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La última entrevista a Velasco (Caretas, 1977)

Publicada en Caretas, 3 de febrero de 1977.

A las 5 p.m. del pasado lunes 24, César Hildebrandt fue recibido por el general (r) Juan Velasco Alvarado. Terminaban así varios días de tenaces intentonas. Lo que empezó como una ligera conversación sobre los cada vez más superados achaques del general, se convirtió en una larga entrevista grabada −hubo un momento en que nuestro jefe de redacción tuvo que mandar comprar un nuevo casette en la que se tocaron los más diversos temas, desde el 5 de febrero hasta la conducta de Zimmermann, pasando por la infiltración comunista y las simpatías partidarias del entrevistado. Tal vez alguien se pregunte por qué Caretas le da la oportunidad de expresarse a alguien que maltrató sistemáticamente la libertad de prensa y que fue particularmente brutal en su persecución contra esta revista. La respuesta es simple: el estilo de Caretas no admite que los agravios, aunque no olvidados, perturben su objetividad, le impidan hacer ese periodismo mucho más apasionante que apasionado que es el que intenta siempre. Al presentar esta primicia, Caretas contribuye a desvanecer prejuicios, mitos, silencios.

General, ahora tal vez tenga usted tiempo para hacer reflexiones que antes no pudo hacer, ¿ha reflexionado sobre el verdadero objetivo de su gobierno?

Sí, lo he hecho.

¿Cómo calificaría ahora ese objetivo?

Hacer del Perú un país independiente y cambiar las estructuras para que el Perú se desarrollara con independencia, con soberanía. No un país vendido, de rodillas. ¿Cómo era aquí? ¡Aquí mandaba el embajador americano! Cuando yo era presidente, el embajador tenía que pedir audiencia y yo lo manejaba a seis pasos. Yo los fregué. Yo boté a la misión militar americana.

Aquí había 50 ó 60 jefes americanos y el gobierno peruano tenía que pagarles sus sueldos, el pasaje hasta para el gatito que traía la familia. Y formaban parte de la información para la CIA.

Nosotros no lo necesitábamos, ya habíamos crecido bastante como para no tener que consultarle todo. Aquí nuestras escuelas de guerra son muy buenas. Nosotros les podemos dar vacantes, más bien.

Mucha gente considera que usted está lleno de rencor, ¿qué piensa de eso?

¿Rencor?, ¿contra quién? ¡Contra nadie! Yo no di ningún golpe. Yo llevé una revolución. Fue una revolución bien planteada. Porque nosotros entramos de frente a actuar, a operar con velocidad. Nosotros hemos hecho cuántas cosas a una velocidad espantosa. Yo sabia que en cualquier momento me botaban. Porque aquí en el Perú, fatalmente, la oligarquía nunca muere...

velasco revolucion 1971 arkivperuAviso revolucionario, 1971.

−¿Usted lo cree?

Bueno, al menos durante mi gobierno a la oligarquía le hemos dado forma tal que la hecho deshecho. Muchos han dicho que una de las cosas que hizo la revolución fue terminar con la oligarquía. Bueno, yo creo que no hemos terminado con la oligarquía. Han quedado restos. Y estos restos, están creciendo otra vez. Yo tengo mi conciencia tranquila, excepto por una cosa. Porque no terminé la obra de la revolución. No hicimos lo de la salud y lo de la vivienda. Y no lo hicimos porque me sacaron.

Y ¿por qué cree que lo sacaron?

La ambición política, la ambición del poder...

Pero fue la Fuerza Armada la que lo sacó. No fue un gesto personal...

Es que todo estaba preparado. Yo recién me he enterado de que los comandantes generales se habían estado reuniendo en Lima, tres o cuatro meses antes del 29 de agosto. Además, ya lo habían intentado antes.

¿Cuándo?

El 5 de febrero. Lo del 5 de febrero fue hecho con el propósito de sacarme. El día anterior al 5 de febrero hubo sesión de gabinete y allí los cité al presidente del Comando Conjunto, que era Vargas, y al jefe de la Segunda Región. Y delante de todos los ministros se les dio la orden. La orden era que al día siguiente, al amanecer, el cuartel tal está tomado, está recuperado. Ahora, el cómo era cuestión de ellos. Después se les pidió que tomaran las medidas de seguridad correspondientes. Según dijeron después, ellos revisaron los planes. Pero lo cierto es que no tomaron medidas.

¿Está usted responsabilizando por lo del 5 de febrero al general Rodríguez Figueroa?

Y al presidente del Comando Conjunto de entonces.

¿A Vargas Prieto?

Vargas Prieto, el que ha tenido que renunciar. Bien hecho. Mucho daño le hizo al ejército. Ha acusado a gente inocente, la ha metido en la cárcel... Ellos pensaron que yo iba a caer ese día... Los del Apra fueron sólo unos cuantos. Había apristas y de otras ideologías...

¿ Y usted por qué no cayó el 5 de febrero, entonces?

Porque yo hice tomar fotografías. Y hubo uno al que se le identificó muy bien...

Enciso...

Enciso, sí. A mí cuánto me rogaron para que le diera salvoconducto a Enciso, pero se asiló en una embajada. Pero yo por nada se lo di. No señor, no puede ser. No le di el pase. Sin embargo, después que me botaron, unos diez días después, le dieron el pase. Esos fueron los ejecutantes. Pero hubo ladrones, turbas que se aprovecharon.

Velasco trujillo oct 1969 arkivperu

Velasco en Trujillo, octubre 1969.

Algunos sectores le reprocharon siempre el que usted fuera amigo de los comunistas, el que fuera blando con ellos...

No sólo eso, me han dicho que oficialicé el comunismo. Y eso es una brutalidad. Eso lo dice mi amigo Frías. Eso lo he leído en "X". ¿Por dónde voy a salir comunista? Yo he sido militar toda mi vida. Había algunos medio rojos en el gobierno, que eran pasables. Ustedes me hubieran acusado de macartista si yo hubiera perseguido a los comunistas. Yo más bien he dicho que los comunistas se infiltraron. Hubo infiltración. Y sin embargo, el guerrillero, este muchacho guerrillero, ¿cómo se llama?

¿Béjar?

Béjar. Bueno, Béjar dice en su libro "La revolución en la trampa", que no hubo infiltración comunista. ¿Cómo que no hubo infiltración comunista? Hubo infiltración comunista en todas partes, viejo. Y en SINAMOS, donde trabajaba Béjar, hubo más infiltración que en ninguna otra parte.

¿Y usted combatió esa infiltración?

En cierta forma. Yo no les hice la guerra, no salí a cazar guerrilleros como hicieron una vez acá. Yo no los he perseguido. Yo no he perseguido tampoco al Apra. A ningún partido he perseguido yo, viejo. Un hombre es dueño de sus ideas y es libre de expresarlas como le dé la gana. A no ser que lo hagan cambiar a la fuerza. O que le hagan lavado cerebral. Uno de los puntos de nuestra revolución era: pluralidad política. De manera que la revolución peruana era para todos los peruanos, no era para unos cuantos. Yo decía que aquellos que no querían estar con la revolución, la revolución les iba a entrar por los poros alguna vez.

Velasco 1973 arkivperu

Velasco, 1973.

General, desde ek otro lado se decía que al final de su gobierno usted era amigo del Apra, que, inclusive, apoyaba al MLR y a un supuesto neoaprismo que algunos asignaban a Tantaleán...

Yo era muy amigo de Tantaleán, pero porque era ministro y porque éramos amigos desde que servimos juntos en Piura. Pero yo no soy ningún mocoso para dejarme influenciar ni dejarme llevar de la oreja por Tantaleán. ¡Hacerle caso a Tantaleán! ¡Qué ocurrencia, viejo!

−¿Era proaprista Tantaleán?

No podría decirlo, no podría decirlo.

−¿Con algún partido sintió alguna aproximación?

Yo tenía ciertas simpatías hacia la Democracia Cristiana, por los principios. El único partido que tenía puntos de vista precisos y concretos era la Democracia Cristiana. Los demás eran puro blablablá.

Libros como "El poder invisible", lo han descrito a usted como un hombre resentido, lleno de amargura por su infancia tan pobre, tan dura. ¿Qué le suscita eso?

Hubiera sido como el alacrán. Me hubiera metido la ponzoña yo. Cuando yo hice la revolución, ya era general de división. Había llegado a lo más alto de mi carrera General de División.

¿Qué puesto tenía?

Mandaba al Ejército y mandaba a la Fuerza Armada. Era comandante general del Ejército y presidente del Comando Conjunto. ¿Dinero? Yo no necesitaba dinero, viejo. Yo había estado como agregado militar en Francia, donde gané bastantes dólares como diplomático. Después fui miembro de la Junta Interamericana de Defensa y ahí gané también buena plata. Ahorrábamos, yo nunca he sido botarate. Esta casa me la hizo mi hijo, el arquitecto. De manera que esta casa es antes de... De manera que dinero tenía, lo suficiente para vivir una vida cómoda. Yo no hice la revolución para llenarme los bolsillos. ¿Dónde está el dinero que me he robado? Yo no tengo plata. Yo vivo con las justas. Vivo de mi pensión nada más. Como todavía estoy enfermo no puedo trabajar en otra cosa...

Si no es indiscreción, ¿a cuánto haciende la pensión de un general de división? ¿Cuarenta mil?

Nunca llegó a 40... De manera que yo no hice la revolución para mí. Había viajado, conocido el mundo, ¿qué más quería?

Velasco mercado jarrin television arkivperu 1969
Velasco y Ministro de Relaciones Exteriores Edgardo Mercado Jarrín durante un mensaje televisivo (1969)

¿A tenido tiempo para reflexionar también sobre los más importantes errores de su gobierno?

Le podría contestar de inmediato, pero antes quiero decirle algo. Mi gobierno era un gobierno de la Fuerza Armada. Yo no era, como dicen, el tirano que decía tal cosa, tal cosa. Eso es falso. Yo todo lo llevaba a votación al gabinete.

¿Inclusive las deportaciones?

Le voy a contar cómo fue lo de las deportaciones. Estando yo en mi oficina en Palacio, pidieron audiencia los tres ministros de la Fuerza Armada. Y entraron Morales, Gilardi y este muchacho de la Marina, Gálvez. Fueron a pedirme dos cosas. Se había ordenado que los tres ministros de la Fuerza Armada hicieran una exposición a sus respectivos institutos para hacerles ver cuáles eran los objetivos del gobierno, qué es lo que se hacía, hasta dónde había llegado. Y se les daba a los asistentes la posibilidad de hacer cualquier pregunta. La primera cuestión de esa reunión la expuso Morales. El dijo que en caso de que se le plantearan tales y tales preguntas cuál debía ser la respuesta institucional de la Fuerza Armada. Y discutimos punto por punto lo que había que responder. Eso fue lo que me dijo Morales. Después de media hora habló Gilardi. Me dijo que de que parte de los oficiales y jefes de la Fuerza Aérea, y consultados también los del Ejército, se deportara a un buen grupo de personas de extrema derecha y extrema izquierda. Bueno, vamos a ver, dije yo. Entonces llamé al ministro del Interior. ¿Has oído? Como tú tienes los datos, hazte la relación de esas personas. Por supuesto que con sus motivos, para verlos más tarde en el gabinete. Días más tarde, le pregunté al ministro: ¿ya está la lista? Ya está, dijo. Entonces, delante de todos los ministros ha leído la relación de todos los señores por deportar. Yo advertí a los ministros que la lista podía aumentar o disminuir, de acuerdo a lo que se decidiera por mayoría. De la lista yo conocía a cuatro, creo. A los demás ni de vista. Recuerdo que pedí que se sacara de la lista a Townsend. No lo conocía, nunca había hablado con él, pero lo conocía, como conocía a otros líderes, por sus escritos. Otros aumentaron, otros pidieron sacar otros nombres. Me acuerdo que Tantaleán pidió que no se deportara a Malpica. Eso es cierto. Valdés sacó a Pássara de la lista. El Ministro del Interior agregó al líder aprista de la juventud, a Roca.

VI aniversario revolucionv velasco 1974VI Aniversario Revolución, 1974.

General, usted dice que la revolución está detenida, porque no ha habido ninguna medida de transformación. Pero ante la crisis económica, ¿qué hubiera hecho usted?

Arreglar la crisis económica.

Sí, pero ¿cómo?

En principio, viejo, hay una tanda de mocosos en las entidades claves. Así no se puede arreglar la economía del país. He visto que acaban de botar a Guiulfo, un mozo inteligentísimo, botan del Banco de Reserva a Barreto, que es un tipo de mucha experiencia. ¿Así se hace patria? A la buena gente la han botado y ha quedado una partida de mocosos.

¿Mocosos, general?

Para mí, mocosos, viejo.

—¿Usted llamaría mocoso a Barúa?

Pero Barúa estuvo conmigo también... De manera que yo no veo medidas como para arreglar la economía, la deuda...

Usted recibió una deuda de 800 millones de dólares. Y cuando salió está en 4 mil millones. ¿Cómo un gobierno como el suyo pudo producir una deuda tan alta?

Depende de lo que se haga. Si usted va al gobierno y no hace nada, no gasta un centavo. La revolución fue para hacer un nuevo Perú. Había que expropiar las tierras y había que pagar esas tierras. Cada transformación costaba al país, las cuentas están claras. Yo le pongo el oleoducto Poechos, Cuajote, Bayóvar, Olmos, la fabrica de papel, fertilizantes. Actualmente este gobierno va a apretar el botón a hacer inauguraciones.¿Inauguraciones de qué? De obras importantes que hizo la revolución.

Velasco acho 1971 arkivperu
Plaza de Acho, 1971.

Hace un rato le pregunté y usted no me contestó esto: ¿cuál fue el peor defecto de su gobierno? Digamos, ¿cuál fue su mayor virtud y cuál su peor defecto?

La mejor virtud fue que fue el primer gobierno que luchó por las grandes mayorías que estaban oprimidas.

¿Y su peor defecto?

El peor defecto de la revolución... Bueno, tenía muchos defectos. Porque yo actuaba con gente que era enemiga de la revolución. Había belaundistas, apristas, comunistas. Teníamos opositores por todos lados, inclusive ya está usted viendo, viejo, que mis ministros me traicionaron. ¿O no? Me traicionaron porque me sacaron, traicionándome. Eso fue una traición...

—¿Es cierto que tres meses antes de su caída usted llamó traidor a Rodríguez Figueroa, en la casa de Ritcher?

No directamente, pero indirectamente sí.

¿Usted ya se la olía?

No, no sabía. Yo sabía que había habido una reunión donde habían estado Graham, Rodríguez, y habían hablado para sacarme. Fue en la casa de Richter, sí. Mientras la gente me saludaba y algunos me decían "arriba la revolución, general", yo decía: "sí, viejito, pero hay que cuidarse porque hay mucho traidor, hay mucho traidor que se reúne, mucho ambicioso..." Ahora, se lo tomó en pecho, claro que se la tomó porque yo lo miraba a él.

¿Cuáles eran sus relaciones con Expreso?

"Expreso" nos defendía. "Expreso" defendía a la revolución peruana. Todos los del "Expreso" defendían a la revolución.

¿Por qué?

No sé, pero la defendían. Cuando la "prensa" nos atacaba, el único que salía y nos defendía era "Expreso". Cuando "El Comercio" nos atacaba, el único periódico que salía en defensa de la revolución era "Expreso". Se les prendía como un perro y les decía pestes. Nos defendía bravamente, nos defendía con valentía. Ahora, yo sé que había comunistas, claro. Estaba Moncloa, Roncagliolo, había varios, había un grupo. Pero nos defendía, viejo, era el único...

revolucion 1975 arkivperu

Pero digamos que esa defensa solitaria se acaba cuando se expropiaron los periódicos...

Bueno, no, porque en buena cuenta no se trató de una expropiación. Los periódicos no se quitaron para que el Estado los manejara, para que el gobierno los manejara a su gusto...

Pero así fue y así es...

Ahora yo no respondo por nada. Ahora todo es una mierda, viejo... (con Morales Bermúdez)

Pero usted en julio de 1975, un mes antes de ser derrocado, tuvo la oportunidad de entregar los periódicos a las Asociaciones Civiles. ¿Por qué no lo hizo?

No lo hice sencillamente porque ya en lo periódicos había una infiltración enorme de rojos, viejo. Había comunistas y de extrema izquierda. De manera que darle, supongamos, "Expreso" a los estudiantes era por demás, era por las puras, porque iba a caer en manos de los comunistas. Entonces, en vez de correr este peligro y entregar los periódicos a manos de rojos, dimos una ley que dice: por esta única vez, se posterga por un año... El propósito fue entregar los periódicos a las organizaciones, a las grandes masas, a los profesores, a los estudiantes. En lugar de Beltrán: no, señor, que Beltrán se vaya con su gringa a Estados Unidos, aquí que no mande, aquí los peruanos nos mandamos. Vamos a ver si cumple con ley...

velasco fono 1965

Sus palabras parecen expresar a veces amargura, general...

Amargura de qué. Amargura contra qué. Absolutamente, viejo...

Está con el mejor genio del mundo interviene su esposa, que hace cinco minutos escucha la conversación.

La única amargura que tengo es no haber completado las transformaciones. Nos faltó no sólo la salud y la vivencia sino el crédito, la banca. No queríamos apoderarnos de los bancos para apoderarnos de sus utilidades. Lo que queríamos es que el Estado fuera dueño de la banca para poder manejar el crédito con un criterio revolucionario. Prestarle al zapatero, al gasfitero, al campesino. ¿Qué yo quiero cuarenta mil soles? Aquí está señor. Yo quería que el banco agrario comprara cuarenta camionetas y que todos los días esas camionetas recorrieran los valles para prestar plata. ¿Señor, usted qué siembra? Tal cosa, tal cosa. ¿Cuánto necesita? No quiero. ¿Que no quiero? Si señor, aquí tiene usted: meterle por la boca la plata, aquí tiene usted. Porque con la plata iban a mejorar. Oye viejo, no había plata, a esta pobre gente le compraban las cosechas por cinco años. Esta gente era estafada, les robaban su dinero... Nos faltó tiempo, porque me botaron. Yo hice lo que pude. Más no puedo. Y mire cómo he salido...

Ya, que no te suba la presión. Interviene, doña Consuelo.

Mira lo que he ganado; una pierna menos, enfermo...

 

velasco azotea 1973 arkivperuHospital Militar, 1973.

Pero todo tiene sus compensaciones. Usted ha ganado...

¿El amor de la gente?, pregunta llena de ironía, doña Consuelo.

3 octubre velasco canal 7 1971 arkivperuNo diría eso, respondo¿No cree usted que ha ganado, más allá de las pasiones y cuando las esencias se sedimenten; digamos, un puesto en la historia?

La gente más ingrata no puede ser, dice Consuelo. Después de tantas amarguras ¡un puesto en la historia!

La revolución se ha dado el gusto de hacer las transformaciones que no hicieron los civiles. Los civiles tuvieron 150 años en el gobierno y no las hicieron. Por eso es que la Fuerza Armada tuvo que hacer la revolución. El consuelo que tengo es que la revolución hizo vibrar. Porque hasta los enemigos nuestros vibraron de contento cuando... (Velasco llora discretamente, apenas tiene voz para terminar) recuperamos Talara. Cuando recuperamos Talara hicimos vibrar hasta al mismo Ulloa... ¿Qué yo tenga amargura contra nadie...? ¡Contra nadie! La vez pasada vino aquí el señor de "Opinión Libre" y yo le dije que no quería hacer declaraciones. Pero no se iba, así que lo invité a sentarse. Conversamos un rato y después apareció una "entrevista" llena de mentiras y falsedades. Que yo dije que Zimmermann tal cosa y que Moncloa tal otra. ¡Falso! Fue él el que rajó de Zimmermann y de Moncloa. Yo le dije que no era cierto que Zimmermann deba 4 millones de soles a tal sitio, porque yo he averiguado eso. Lo que debía Zimmermann era una cuentecita que la pagó de inmediato, Zimmermann no ha tenido conmigo buen comportamiento, pero no tengo porque estar rajando de nadie. Y el señor ese quiso poner en mi boca que Zimmermann era un ladrón... Por eso quiero que me mande un cuestionario y yo le respondo por escrito...

¿No cree que en algún caso fue usted, excesivamente autoritario, rígido, despótico?

¿En qué caso?

Por ejemplo: deportar a Armacanqui, deportar a Duharte, deportar a Zileri.

Yo no era ministro del Interior... Zileri nos atacaba continuamente, nos paraba, nos frenaba... El gobierno tiene también que sancionar a quienes lo atacan. La revolución tenía que defenderse. No iba a cruzarse de brazos para que le dijeran falsedades. De manera que ellos mismos se la buscaban, por locura....

Una última pregunta, general: ¿Cuál es según su punto de vista la salida política para el país?

Si ya no hay revolución, entonces el gobierno militar ya no se justifica. Debía haber pues, un gobierno democrático, ¿no?

¿O sea virtualmente, una convocatoria a elecciones?

Bueno, eso es lo único hasta la fecha inventado, ¿no?

Juan Velaco Alvarado entrevista 1977 arkivperu

211 Comments

  1. devote

    No se llevo ni un sol, pero nos dejó hasta las patas.

    • PERUANO

      SE VE QUE NO HAS ENTENDIDO NADA DE LA ENTREVISTA Y DE LA EXPLICACIÓN DEL GENERAL. NO ES QUE SI SE LLEVO NI UN SOL SE HIZO LA REVOLUCION PARA REINVINDICAR LA DIGNIDAD DEL PUEBLO PERUANO Y LA FALLA DE LA REVOLUCION NO FUE CULPA DE EL. ESO FUE DEJADES DE LOS FELONES QUE LO TRAICIONARON.

    • Hilbert Zeballos

      Excusas, excusas y mas excusas para justificar la dictadura de un cachaco golpista que en concreto nos dejo hasta las caiguas!

    • Edwin Peralta Alvarez

      Las revoluciones políticas o sociales son procesos que enfrentan resistencias, hasta traiciones. Las transformación mas significativa del gobierno de Velasco fue el quebrarle el espinazo a la oligarquía que exprimió y explotó inhumanamente al pueblo Peruano, y claro, los herederos de los oligarcas nunca se lo perdonarán.

    • Tulio Angeles Romero

      Se han puesto a pensar que dejó Velasco con su revolución? han pasado mas de 50 años. y no encontramos nada. Tal vez quienes manejan las grandes empresas son en su mayoría chilenos y extranjeros. Porque Velasco liquidó al capitalista peruano. Ahora hay latifundios mas grandes de los que había antes de Velasco y su revolución. Puedo decir que Velasco atrasó al Perú casi 50 años.

  2. erick dietrich

    esa entrevista realmente merece ser mencionada en los medios de prensa puesto que nuestra democracia es inestable por causa del golpe de estado que velasco y sus compadres conspiraron.
    No hay duda que el arruino al pais politica y economicamente. saludos para todos

    • Jose

      Echarle la culpa a un buen militar
      que amo al Perú de los errores de los políticos actuales de que no sirven al Perú sino que se sirven de El es una vergüenza

  3. Caracol3000

    Muy buenas las imágenes que acompañan esta célebre entrevista de Hildebrandt al «chino» Velasco, aunque falta el «Himno de la Revolución» que aquí les dejo: http://www.youtube.com/watch?v=tGU2Hugeskw

    • JESUS CARRION SOTELO

      PARA MI EL MEJOR PRESIDENTE DEL PERU JUAN VELASCO ALVARADO, HONESTO Y LEAL AUNQUE GOLPISTA, EN LA AUCTUALIDAD EL PERU NECESITA UN HOMBRE COMO EL, PORQUE EL 90% DE POLITICOS SON CORRUPTOS, HAN ENCONTRADO EN LA POLITICA UNA FORMA DE HACER DINERO FACIL.

    • George C Coscia

      Para mi el mejor Orate del Peru Jesus Carrion Sotelo. Ingenuo y despistado aunque desinformado . En la actualidad el Peru necesita un hombre como el porque el 90% de paraliticos son flojitos para el ejercicio….PLOP..!!

  4. devote

    Le faltó preguntar a Hildebrandt por que no invadió Chile con todo el armamento que le compró a Rusia.

  5. erick dietrich

    estimado jorge marin, por favor considere una entrada acerca del horrendo golpe del 3 de octubre. pienso que ese tema, nunca considerado en arkivperu, puede ser util pues muchos jovenes no tienen idea de ese evento . saludos

  6. Hilbert Zeballos

    Este desgraciado nos alejo de los Estados Unidos y se puso de rodillas ante La Habana y el Kremlin…

    • Patrick

      Estimado Hilbert, cual es la diferencia, igual es una verguenza vivir bajo el vasallaje de los gringos o los rusos, según la distribución geopolítica de esos días.
      Saludos

    • Hilbert Zeballos

      Prefiero vivir bajo la influencia de Esatados Unidos que bajo la influencia rusa. Analiza el caso de Cuba y Puerto Rico que son tipicos ejemplos y dime cual de los dos esta mejor…

    • julio cesar

      Si nos alejo del pais que mas a maltrato al Peru. Es verdad Velasco cometio muchos errores es propio de los golpes de estado llevado acabo por personas que no dominan el arte de la mentira , el engaño y y la usura, 150 años en manos de los terratenientes y poderosos y el propietario de este pais moria de hambre en las serranias. Sin educacion ni salud. Si busco rescatar a esos peruanos del olvido mis mas sinceras felicitaciones a Velasco pero si solo busco protagonismo y dinero mi repudio eterno, por que nos dejo peor que antes pero hay que ver las intenciones y resultados. Fuimos gobernados posteriormente por un inmigrante y luego por un autoctono, los dos fallaron , civiles militares inmigrantes un indio americano por no decirlo y estamos en lo mismo, entonces la pregunta del millon son los gobernantes o el mismo pueblo ignorante corroido y podrido que nos envuelve cada dia el que arrastra su miseria de espiritu cada dia? .

    • olenka

      el peru siempre estuvo de rodillas ante estados unidos , el peru nunca ha sido un pais del agrado de estados unidos, siempre favorecieron a chile y a los vecinos , a colombia, le dieron latecia por lo de panama , en la guerra del 41 fue igual , ganamos la guerra y el miserable de prado les regalo parte de territorio peruano,todo el mundo se queja de que velasco le comprara armas a rusia , si estados unidos mismo ayudo a rusia en la segunda guerra mundial y alternativamente se pego a china o a rusia segun la conveniencia del momento y es aliado de los regimenes islamicos mas retrogrados , arabia saudita, emiratos arabes, tambien protege a pakistan , estados unidos le queria vender f 16 el peru ( esto durante el gobierno de belaunde) con motores malos, estados unidos tambien favorecio a chile durante el gobierno de leguia ,ellos fueron los que propiciaron la entrega de arica, claro eso a ningun liberal le interesa, a los liberales solo les interesa sus negocios, y a la extrema izquierda su utopia imposible que solo existe en el mundo de la imaginacion, ESTADOS UNIDOS NUNCA FAVORECIO AL PERU

    • Hilbert Zeballos

      Mi querida Olenka, no se dice «Latecia», sino Leticia. Lee un poco mas por favor…

    • CLAUDIO CAYCHO QUISPE

      HILBERT ZEBALLOS, IGNORA LA «REALIDAD NACIONAL DEL PERÚ» DE LAS DÉCADAS DEL 30 AL 50. LA PRIMERA MEDIA DÉCADA DEL 60 FUE EL DETONANTE PARA EJECUTAR LA REVOLUCIÓN NACIONALISTA.

    • Hilbert Zeballos

      La revolucion nacionalista que hipoteco al Peru a La Habana y el Kremlin y empobrecio a los peruanos y los asesino el 5 de febrero de 1975….

  7. erick dietrich

    asi es hilbert, y por otra parte, es verdad que uno de sus hijos busca ser presidente??

  8. Javier G

    Han pasado más de cuarenta años de la llegada de Velasco al poder, y la gente por acá se sigue poniendo histérica cuando se habla del caso.

  9. Zuzunaga

    El mejor presidente sin dudas, Velasco busco darnos identidad nacional, nunca antes la policia, medicos y docentes estuvieron mejor pagados, un profesor se podia comprar una casa y mantener a todos sus hijos. Ahora con las justas puede movilizarse. El sistema economico actual ha fracasado rotundamente, nos hemos llenado de alienados, maricas y gordos, abundan restaurantes y hostales, pero no hay canchas de futbol, abunda la delincuencia, el Peru no produce nada, no hay una autentica industria y seguimos vendiendo materia prima. Hay malls, strips, outlets pero no hay educacion ni cultura civica, no hay respeto por la autoridad, el narcotrafico ya se apodero de la economia del pais, la corrupcion nos atrasa, ultimos en educacion, infraestructura hospitalaria deplorable, gasto militar por gusto, nula presencia del Estado en loas zonas mas alejadas, primeros en produccion de cociana, lindo mi Peru

    • Cornelius

      En parte tienes razòn del abandono de las provincias,pero este señor dejò al paìs arruinado,con harta migraciòn a LIma que trajo mucha delincuencia,prejuicios,
      malas reformas,endeudamiento excesivo,Velasco sinònimo de atraso.

    • Alejandro

      todos nos hemos alienado ya que si no fuera así a todos nos gustaria el huayno…
      el pata tenia buena intención pero se equivocó su método fue malo, uno no puede darle poder a un ignorante primero hay que capacitarlo.

    • Paolito

      La aparición de gordos o maricas como llamas tiene que ver con las políticas de estado????? jajajjajajajaa en fin…. Velasco DESTRUYO el país… es cierto los profesores, medicos y obreros fueron mejores pagados pero con una política arcaica de estatización y expropiación…. facil es quitarle a los que mas tienen y malgastar el dinero en políticas «sociales» pero sin ningun tipo de planificación a futuro…. el PEOR presidente que tuvo el Peru…. encima se quejaba que no lo dejaron seguir con su «revolución» jajajjajaja que abusivo… hubieramos llegado a los niveles desastrozos de Cuba quizas… en buena hora lo derrocaron….

    • Hilbert Zeballos

      El socialismo fracasa cuando se acaba el dinero de los demas…

    • Santi

      El general Velasco , de repente tuvo buenas intenciones, pero lo real fue que atraso al pais con un gobierno chouvinista,.

  10. Tito93

    Soy apolitico, no sigo ninguna ideología política. Pero da risa un comentario amargo diciendo «nos alejo de estados unidos…» jajaja yo digo ¿y? ¿a quien le interesa estados unidos????? por favor!…no paro de reír. No soy de la generación que vivió el gobierno de Velasco pero creo que si otra vez sale el ejercito a las calles se acaba: la tomberia corrupta, la televisión basura, los drogos, barristas y pirañas de las calles, los periódicos chicha y el pensamiento chicha. Según lo que se ve hoy en día esta comprobado que fracasó el sistema neo-liberal en el Perú aunque le duela a muchos. Se les paso la mano y alguien tendría que ponerle pare a esto pero para que eso suceda uuuuhhhh esperemos sentados… Saludos! 🙂

    • Hilbert Zeballos

      Estados Unidos nos interesa a todos los peruanos, pues junto a China son los principales compradores de nuestras exportaciones. Y el sistema neo-liberal si bien no es perfecto, el estatismo es aun peor. De lo contrario, mira los ejemplos de Cuba y Venezuela…

    • hazel

      da pena leer comentarios como el suyo, creer que con dictaduras se solucionaran los problemas del pais cuando ya esta demostrado que funciona :antes de Velasco estuvieron Leguia, Odria y benavides por no mencionar a los presidentes del siglo XIX.
      Cuanfo llegemos al bicentanario cumpliremos el periodo mas largo de democracia en nuestra historia

    • hazel

      da pena leer comentarios como el suyo, creer que con dictaduras se solucionaran los problemas del pais cuando ya esta demostrado que no funciona : antes de Velasco estuvieron Leguia, Odria y Benavides por no mencionar a la anarquia del siglo XIX.
      Cuanfo llegemos al bicentanario cumpliremos el periodo mas largo de democracia en nuestra historia

    • Juan

      Velasco nos liberó del latifunsimo y de los siete dueños del Peru, que gracias a la reforma agraria , hoy muchos son prosperos, vendiendo las hectóreas que Velazco les dio, el patrón ya no comerá tu pobreza, así es los patrones mantenían a los pongos como sirviente de sus inmensas extensiones de tierras trabajando en forma casi gratuita por comida y un pico de ropa sin derecho a educación. Ya en la época de Belaunde se formó las oficinas de reforma agraria que prestaban asesoria y prestamos al campesino.

      Enviando personal camionetas y caballos para que el personal se desplace a las chacras, velazco siguio con la expropiación e intensificó la reforma agraris, hay mucha gente que le debe un agradecimiento al General Velazco.

    • George C Coscia

      Velasco nos liberó de todo progreso y se lo dio a los siete amigos de los militares, los reales dueños del Peru, que gracias a la reforma agraria , fueron mas prosperos, vendiendo las hectóreas que Velazco expropio ilegalmente , nunca pago el valor monetario , tecnologia y sacrificio que el real patron/dueño puso e invirtio LEGALMENTE y los campesinos, sin asesoramiento ni planeamiento alguno, comieron más pobreza; , así es, los patrones mantenían a los pongos con viviendas y colegios en sus inmensas extensiones de tierras trabajando y recibiendo adiestramiento, respaldo economico y educativo que perdieron con la «Reforma Agraria». Enviando personal burocratico sin conocimientos ni experiencia en camionetas y caballos para que el personal se desplace a las chacras mal trabajadas , desatendidas o abandonadas (miles de campesinos tuvieron que migrar a Lima como invasores y ambulantes, abandonando el «Paraiso de la Reforma Agraria militar»), velazco siguio con la expropiación de propiedades privadas ajenas e «intensicoimó» la reforma agraria, (mas corrupcion y compadrazgos) hay mucha gente franelera y servil de la dictadura y su parentela, que le debe un agradecimiento al General Velazco, ..el resto del Peru, que padecio esa tirania, corrupcion , saqueo del erario , retroceso economico, cultural e informativo, asi como perdida de Libertades Constitucionales , nunca podran ser engatuzados con ‘relatos inverosimiles’ de ningun ‘Juan’ o Walt Disney Saludos

  11. Hilbert Zeballos

    Este resentido se arrodillo ante La Habana, copiando su reforma agraria que destruyo el agro peruano y fue un entreguista ante los sovieticos, trayendo a su flota pesquera que depredo nuestro mar por anos. Usurpo el poder deponiendo al Presidente constitucionalmente elegido y nos impuso unas reformas a la mala que solo destruyeron al pais. Tenia un desprecio total por la democracia, y en el colmo de la desfachatez pidio elecciones cuando el jamas las convoco…

    • olenka

      puff que podemos decir de los gobernantes que se ponen de rodillas ante estados unidos , y ante chile , peor todavia, belaunde tenia planeada la reforma agraria, que no pudo hacer por la oposicion del apra y de los oligarcas agrupados en el odriismo , ja, muchos sin ser comunistas admiran la revolucion cubana y a fidel castro por su oposicion al imperialismo norteamericano, y el gobierno de accion popular fue muy malo , con una corrupcion enorme , lo que pasa es que los antivelasquistas quieren pintar al peru como si fuese una arcadia rumbo al desarrollo . ja

    • olenka

      claro que si la flota sovietica, y tu revisa lo que paso con el barbasco en la selva, y con el caucho y con el guano , pffff

    • Hilbert Zeballos

      Olenka, Olenka, mi querida Olenka… Por favor centrate en el tema. Aqui solo estamos hablando del dictador Velasco y de su nefasto legado. Punto. Se coherente y no te desvies del tema, hablando de Belaunde, de Estados Unidos, de Chile, del odriismo, del caucho… To the point please!!!
      P. D. Ojala que algun dia puedas viajar a los Estados Unidos para que veas que no es un pais tan malo como te han hecho creer. Un abrazo.

  12. devote

    Quería terminar con el futbol profesional, mato mucha gente, le quito su propiedad privada a muchos peruanos, incentivo el surgimiento de los pueblos jóvenes, nos llevó a una locura armamentista, que obra importante nos dejo?, al menos Odria dejo el hospital obrero, el estadio nacional y las GUE. Ojo que Ollanta es fan de ese loco.

  13. Maximiliano

    Sus intenciones habrán sido buenas, pero en el caso de la reforma agraria las cooperativas y asociaciones no fueron capaces de administrar tantos recursos ya sea por falta de preparación u otras cosas pero al final eso conllevo a que esta reforma no obtuviera los resultados esperados.

  14. Carlitos Lehder

    De buenas intenciones está lleno el infierno. Este golpista destruyó un país y no puso nada en su lugar. Violó la constitución, instauró un régimen corrupto (cuántos milicos fieron presos por corrupción después de 1980?), destruyó la libertad de expresión, encarceló a todo aquel que se le opusiera o hiciera una broma sobre él. Un Chávez moderno era.

  15. Carlitos Lehder

    De buenas intenciones está lleno el infierno. Este golpista destruyó un país y no puso nada en su lugar. Violó la constitución, instauró un régimen corrupto (cuántos milicos fieron presos por corrupción después de 1980?), destruyó la libertad de expresión, encarceló a todo aquel que se le opusiera o hiciera una broma sobre él. Un Chávez antes de Chávez era.

  16. George C Coscia

    Totalmente de acuerdo Carlitos, el que no vivio y sufrio los caprichos, injusticias, despojos y vejaciones del resentido y acomplejado dictarzuelo con bigotito de Charro extreñido y su entorno de aves de rapiña militares y chupamedias civiles, no podra entender la magnitud del daño y retroceso que causo al Peru y a las generaciones venideras….es facil ser Papa Noel con plata ajena (de los contribuyentes, banca privada, etc) para ‘repartir’ prestamos a sus ayayeros sindicalistas , O ,expropiar pujantes fabricas, productivos campos de sembrios , diarios, etc. creados con mucho sacrificio , tiempo, inversion y RIESGO individual con inconsultos DecretoLeyes …Noriega y Cujo Chavez tuvieron en Velasco al Master de la depredacion e Imperial disfrute de la riqueza ajena y perfeccionaron el discursillo matonesco de charlatan cantinflesco de Plazoleta, que tanto emocionaba a los franeleros y sanguijuelas pagados o subvencionados por la «Revulsacion»

    • Hilbert Zeballos

      Pefectamente de acuerdo contigo, mi estimado George…

    • olenka

      claro por ejemplo es facil a los gerentes y duenos de la afps trabajar con la plata ajena , comen , chupan viajan y se pagan unos sueldazos , y trabajan con la plata de los contribuyentes ellos no pierden nada, y luego pagan pensiones de miseria , mucha gente que esta en las afps,reciben unas miserias, y no son campesinos de la reforam agraria que tanto desprecias y odias si no gente de san isidro , san borja, miraflores que despues de años de trabjar en empresas particulares, privadas reciben pensiones de miseria , menores muchas veces que las del estado , por favor ahi apliquen el dicho de margarte thatcher, a los socialistas les gusta usar la plata ajena, ….a eso hay que agregarle las afps, que tambien usan plata ajena jaja

    • Hilbert Zeballos

      Cuidado con las teorias de Olenka, por que a este paso, hasta Manco Capac va a terminar siendo el causante de los males del Peru…

  17. Brasil2014

    Mucho se puede hablar de esa época, pero el que arruinó realmente la economía del país fue el ladron Alan García Perez, quien no conforme con su inflación acumulada de seis cifras, impantó esa máquina de robar que era el dolar MUC, y con los negociados de los Mirage, tren eléctrico, etc. abrió cuentas en Gran Cayman en complicidad con su testaferro Zanatti, y era un gobierno democrático. Y el que arruinó moralmente las instituciones fue otro que fue elegido por el pueblo, Fujimori, convirtiendo al Poder Judicial y los medios de comunicación chacras que hasta hoy las vemos, vendidos al mejor postor.

  18. Carlitos Lehder

    Si uno lee la entrevista al golpista Velasco sin haber vivido en esa época, puede perderse algunas perlas de ella. Sus respuestas son simplemente 100% velasquistas: «Nos falto tiempo», » Nos jugaron sucio», » Yo no robé» (otros que conozco y protejo sí, pero a mi me que me revisen), etc. Un chino destruyó al Perú económica y socialmente. Años después otro chino lo terminó de matar, como dice alguien aquí, destruyendo la moral y la ética, convirtiendo en sofisma lo que fue doctrina de Alan Damián en el interín: «Robar es bueno, mentir también». Hoy en día somos últimos en educación, vean los resultados de las pruebas PISA, y eso no es ni siquiera noticia!!

  19. Tito93

    Pues si, tengo 22 y no vivi la época de Velasco ni la de Garcia-Fujimori en su primera etapa pero leo algo de uno u otro lado. Creo que al final nadie esta conforme al 100% con el presidente de turno. Personalmente vivo el lado malo del llamado neoliberslismo instalado por ese chino ladrón fujimori: despidos arbitrarios, las empresas tercerisadas, abusos contra los derechos laborales de los jóvenes, tv basura, prensa chicha, etc etc etc. Familiares mayores me cuentan las cosas malas de Velasco pero tambien me cuentan que no había tantos choros, pirañas ni nada de eso. Y bueno insisto: Estados Unidos no me interesa ni me afectaria si se alejan del Perú lo único que consumo de ellos es el rocanrol….aunque prefiero el rock britanico. Saludos! Una consulta: China es un exitoso sistema socialista??

  20. Jorge Pérez

    Los comentarios parecen casi una parodia, en verdad. Ver a un Dietrich, Lehder y Coscia hablando pestes del único presidente que revalorizó lo andino y emprendió profundas transformaciones sociales que aliviaron las tensiones que se iban a comer el país (¿qué creen que hubiese sucedido si Sendero empezaba su lucha armada sin ronderos, líderes sindicales y con el sistema de haciendas vigente? Peor que Vietnam hubiesemos terminado….). En fin, la ignorancia e indiferencia es lo que más abunda en las clases medias y altas del país, lamentablemente. Y lo peor es que ellos juran lo contrario.

    • david

      tienes toda la razon

    • Hilbert Zeballos

      No lo creo Jorge Perez. Pero esa es solo mi opinion. Esa es una falacia que la izquierda siempre ha vendido como un axioma. Yo creo que la Reforma Agraria favorecio a Sendero porque decapito a la clase dirigente de la Sierra que eran los gamonales, y que hubieran enfrentado a Sendero de una forma organizada y eficiente. Al desaparecer el gamonalismo en la Sierra, Sendero encontro una masa campesina ignorante, indefensa, sin liderazgo, lo que propicio su fortalecimiento, sus abusos, y sus matanzas. Pero en fin, esa es una opinion mia…

    • Luis Delgado

      De acuerdo con Jorge Pérez, muchos de los que comentan aquí se lamentan por lo que perdieron o defienden lo que ganaron; pero pocos piensan en el futuro que se nos vino con Sendero Luminoso. Si no hubiera estado Velasco, Abimael habría adelantado su lucha armada y se hubiera tragado zapatos y todo al incapaz de Belaunde quien nunca mostró muñeca para detener el baño de sangre que se le venía y nos dejó. Desgraciadamente eso si lo tuvimos que vivir nosotros.

  21. George C Coscia

    La Reforma Agraria era un punto principal en la Agenda y en vias de realizarse bajo la Primera administracion de Belaunde, lo unico diferente, estimado Jorge Perez, es que bajo un Gobierno Democratico (Congreso) se iba a proponer, estudiar y debatir hasta obtener el mejor proceso y no imponerlo al caballazo bajo una dictadura de corrompidos-resentidos-mafiosos militares….no hubiera sucedido el caos econ ni la migracion masiva a las urbes con los consiguientes problemas que acarrearon su no planificacion…tu ‘idolo’ Velasco muestra sus colores verdaderos en la entrevista, claro ahi ya no tenia la sarten por el mango ni podia destruir a su antojo las libertades de individuos y empresas con vengativos Decretos Leyes y la imposicion del fusil y ahora se las daba de inocente victima «traicionado»…….no ‘proyectes’ TU ignorancia e indiferencia a quienes no concuerdan con tus preferncias personales……toma un respiro

    • jorge ochoa

      Luis Delgado, ya lo mencione en otro post; y lo vuelvo a reiterar, Sendero Luminoso fue una estrategia de los Militares que gobernaron a la prepo 12 años de dictadura, estrategia que sirvio, para que una vez estos señores de botas, dejaran el poder entre a tallar Sendero Luminoso, de esa manera la casta militar sean considerados dentro de nuestra sociedad un ente muy prioritario y de primera necesidad sobre los demas sectores de nuestra población.

      Es absurdo pensar que un viejito enfermo (Abimael Guzman no podia vivir en la puna) durante 12 años las fuerzas de inteligencia del Ejercito no sabian de su paradero; osea, este anciano era mas capaz que todos los generales divisionarios juntos, capacitados en operaciones de inteligencia, contrainteligencia, espionaje, etc, en los paises de EEUU, Alemania, Francia, Rusia, mejor dicho, en vista de lo mencionado, que a Abimael lo nombren Ministro de Defensa y Seguridad de este país.

      Abimael fue un claro «CHIVO EXPIATORIO» de los militares y de todos los grupos de poder que gobernaron el Perú a partir de 1980, justo cuando ese año la junta militar dejaron de gobernar.

      A Abimael Guzman no es que «No lo podian capturar», sino que «No lo querian capturar» que es muy diferente, este lider senderista sabia el papel que jugaba, es por eso que vivia tranquilo, porque sabia que no lo iban a agarrar, porque en el terrorismo, «Ahi estaba el negocio», sino preguntenle a Nicolas Di Bari Hermoza, Montesinos, Fujimori, Alan Garcia, Belaunde, Joy Wai, y todos lo que tubieron que ver con los grupos de poder de turno, acuerdense que importaban chatarra en lugar de armas, de esa manera se enriquecian delincuencialmente, reiro el terrorismo era el negocio, y habia mucha gente en el poder que no lo queria apagar, ya saben Uds. amigos en que acabo todo esto, cuando la situación económica, social y política se puso brava en el Perú; alguien tenia ya que apagarlo. Saludos

  22. devote

    Ninguna reforma importante, ninguna obra importante como la vía expresa, hasta ahora estamos pagando el armamento ruso que compró, se ve que no quería a Lima y por eso la lleno de pueblos jóvenes que invadieron lo que quisieron y dejaron el caos en materia de arquitectura y orden. Gracias Sr. Velazco.

  23. Chato

    nomas falto que dijeran en la entrevista esa pasame la manty no?

  24. Carlitos Lehder

    Aquí comenzamos como en la época de Velasco; si lo criticas y expones sus verdades es porque eres un «lacayo del imperialismo» o «mastín de la oligarquía» (se acuerdan de cuando lo pidiaron en la plaza de Acho?) Yo viví su época completa y pretender que criticarlo implica ser de clase alta, que además ahora resulta es un insulto, es usar una de las dicotomías favoritas del velascato (lo mismo hacía Fidel Castro y lo hace la Kirchner): el pobre y cholo es bueno, el rico es malo. Otra cosa, llamarlo presidente es un error. El señor Juan Velasco Alvarado no fue presidente, se autoproclamo presidente luego de un golpe de estado, fue más bien fue un general golpista que rompió su juramento de respeto a la constitución y al presidente electo de su país (Fernando Belaúnde). Y eso de lo «andino» y su revalorización no tiene nada que ver con el desarrollo económico, social y político de un país (infórmese de las cifras, los números, de la economía peruana en 1975) Es otra forma de racismo invertido, ahí donde solo lo indígena es bueno y todo lo demás es malo. Jugar a que sin ronderos Sendero hubiera ganado es una grandísima exageración (lea a Gorriti), ahora nos vienen con que Velasco inventó a los ronderos, qué más nos falta? Que también inventó la quinua? O la maca? Que con Velasco había menos choros y marcas? pues claro, Lima no tenía ni la densidad poblacional de ahora ni la desigualdad y narcotráfico, y tampoco la corrupción policial de ahora. Pero igual la gente decía en 1973 que había más choros que antes. Con Odría había incluso menos: eso lo hace a Odría un buen dictador? porque ese era otro…

  25. jagalit

    Que pena Carlitos Lehder. Vamos a ver, JVA fue un golpista, lo fue. Como dices se autoproclamo presidente, fue así. Y que? Por que no explicas también, si dices haber vivido esa época, cual fue la verdadera razón para que un grupo de militares hicieran ese golpe de estado? Por que no eres capaz de reconocer que el gobierno de FBT fue un gobierno vendido a los Americanos. Por que no dices la verdad de la pagina 11? Por que no dices como es que un mocoso de 20 y tantos años como PKK fue en ese entonces ya Presidente del BCR y que el tuvo que ver con estos negocios con los americanos? Por que no dices como las grandes haciendas hacían grandes negocios y a la vez grandes fugas de dinero al exterior gracias a la explotación de los peruanos, de nuestra gente (porque la mayoría de esos hacendados no eran peruanos, no se sentían peruanos, no quieran ser peruanos y sobre todo hacían todo lo posible para que los peruanos se odiaran entre ellos). Y mas y mas cosas.
    Así que Carlitos L. deje usted de mentir y defender por defender un gobierno como el de FBT y a esa oligarquía que provoco una revolución militar porque no tenia una identidad, porque no era una burguesía, porque no fueron peruanos, porque desfalcaron el Perú totalmente y lo estaban haciendo desde mucho tiempo atrás y porque se enriquecían de la bondad del peruanos (de los brownies – por ejemplo).
    Gracias a JVA el peruano por primera vez noto que podía luchar por el mismo, y por eso ya no hay mas haciendas ni ese tipo de feudalismo absurdo, de propiedad de unas pocas familias que hicieron tanto daño al Perú entero. Gracias a JVA la oligarquía tuvo que cambiar de método para seguir explotando al peruano, o sea se modernizo.
    Gracias a JVA el Perú se lleno de mas peruanos – quieras o no, empezamos a vernos como peruanos, todos.

    • Hilbert Zeballos

      Ese no es el punto, jagalit. Velasco fue un golpista, maton, resentido y abusivo. Aquí no estamos hablando de Belaunde, a quien el golpista de Velasco derroco vilmente. Si Velasco discordaba de Belaunde, debio renunciar al Ejercito, formar su partido político y participar en elecciones a ver si el pueblo apoyaba sus propuestas, eso era lo correcto y democrático. Ya vemos lo que paso, el troglodita este nos puso de rodillas ante La Habana y el Kremlin, destruyo el agro, porque el campesinado siguió siendo tan pobre como antes, originando las migraciones masivas del campo a la ciudad y detuvo el progreso económico del Peru. bastante daño nos hizo el hombrecito este, a quien tu admiras…

  26. Carlitos Lehder

    La democracia no se negocia, como tampoco el estado de derecho y la libertad de expresión. y nunca dije que FBT fuera un gran presidente, habría que ser ciego para decirlo. Nada justifica un golpe de estado, entendido? Y eso de que desde el velascato somos peruanos (no lo eramos antes?) es parte de ese patrioterismo de cuartel que tanto daño nos hace. Usted lo dice, gracias a Velasco la oligarquía se modernizó, y sí, ahora son más sofisticados y creativos para explotar, pregúntele a su presidente cómo lo hacen y lo hacen muy bien, no? PPK casi es presidente.

  27. George C Coscia

    Veamos…Gobierno vendido?? SI,, los dictadorzuelos regalaron y permitieron la depredacion de toneladas de pescado y otros productos por parte de sus nuevos Jefes Sovieticos y Cubanos, ni decir esta que la politica y manejo economico obedecia e implementaba todas las normas comunistas (se acuerdan de los famosos «Presupuestos Bienales» que impusieron en todas las entidades del Gobierno??….igualito que en la URSS y Cuba!!..coincidencia??)…seguimos…:»los hacendados hacian todo lo posible para que los peruanos se odiaran entre ellos»…hasta da lastima leer esta cantinflada, los Militares fueron los MAYORES divisionistas, azuzaron las masas, sembraron y propagaron odio, resentimiento, envidia ENTRE PERUANOS!!!! (recuerdan a ‘Sinamos’?), porque les convenia tener a una poblacion distraida de su desastrozo y corrupto manejo economico…por ultimo…»gracias a JVA el Peru se lleno de mas peruanos» , si la descontrolada, no planificada y OBLIGADA migracion del campo a las ciudades porque la ‘Reforma Agraria’ fue un desastre, causando desabastecimiento cronico, desempleo masivo de agricultores y negocios relacionados, ambulantes , desobediencia de las leyes y mas pobreza (lease Pueblos Jovenes por invasiones de terrenos, hacinamiento, congestiones, polucion, etc, etc) le parece un LOGRO a destacar a CJagalit, entonces de seguro debe estar actualmente viviendo en el Paraiso Cubano y no en Peru,.. a otros ilusos con ese cuentazo de re-escribir la Historia.

  28. Antcueva

    Sin duda este tema quema aún… lo bueno es que podemos nutrirnos con los comentarios-debates (cada uno saca su propia conclusión). Me pareció interesante el material en PDF que difundió @Carlitos Lehder, si son investigaciones y no trasnochamientos bequerianos.
    Necesitábamos urgente una Reforma, pero estos militronchos la hicieron muy mal. Ahora se les matiza con un sentido nacionalista, peruanista y no se que más epítetos chauvinistas, con el fin de tapar muchos aspectos negativos.
    Saludos desde Huánuco (ciudad beneficiada con las tierras expropiadas pero no así implica un desarrollo notable).

  29. Luis Ernesto

    No soy velasquista, pero hay que comprender la coyuntura política local y mundial de los 60’s. Lo que dice Velsaco es cierto, Talara en los 60’s era zona tipo Canal de Panamá controlada por la IPC, cabe señalar el escándalo de la página 11,sería bueno leer «Redoble por Rancas» de Scorza. Yo sé que muchos alienados como Hilbert Zeballos van a decir que se vivia mucho mejor, tal vez pudo ser así, pero era zona donde no había presencia de Estado y eso no puede ser, si es que somos una nación soberana.

    Respecto a la reforma agraria , en esa época era muy cuestionado el gamonalismo, el latifundismo, situaciones muy bien graficadas en el kibro de Carlo maplica «Los dueños del Perú» y en la n ovela casi personal de José María Arguedas «Los rios profundos» fue un fracaso porque los campesionas no tenian la formación empresarial como para manejar las haciendas expropiadas y se dedicaron a imitar el nivel de vida de los patrones. No todos fueron grandes latifundistas, también hubo pequeños parceleros que se perjudicaron.

    Si hay algo que rescartar de Velasco, yo me inclino que fue un presidente que nos quiso dar dignidad como nación. Ahora que está tan de moda la cocina peruana ¿porqué no suena como la francesa, la china, la japonesa, la MEXICANA (en esos países hubo revoluciones), es porque esos países tienen IDENTIDAD COMO NACIÓN. Tenemos todas las cualidades (Riqueza histórica, cultural, culinaria) y porqué no surgimos o tenemos esa «caché» como para que suene PERÚ comercialmente hablando.

    Velasco quiso que el Perú fuese una país autosufciente y para eso protegió la industria nacional, el cual esta página Arkiv rinde tributo a los comerciales de entopnces como los juguetes de BASA, pero lamentablemente no contamos con un empresariado que construya un país (como Chile o Brasil)

    Pienso que el gobierno que nos destruyó como nación fue el 1er gobierno de Alan García y el cual fue el gérmen para que haya ausencia de Estado y Patria, germinando la cultura combi, los diarios chicha, el maltrato laboral.

    La mejor receta de un país para evitar «revoluciones» y no caer como lo que sucede en Venezuela, es la inversión en salud y educación y dar las condciones en mejorar la situación económica. Durante la campaña de Bill Clinton cuando competía con Bush padre, hubo un asesor que se hizo famoso con una frase que se utilizó en la campaña:»Es la Economía, estúpido»

    • Hilbert Zeballos

      Te equivocas Luis Ernesto, tuvimos un empresariado pujante. Recuerda a la familia Hartinger, de «Productos Hartinger», la familia Lolas (Manufacturas Lolas), Samuel Drassinower (Moraveco), y sobre todo a la familia Prado, cuyo Patriarca Mariano Prado Heudebert fue sacado del hospital agonizante para rendir su instructiva en el Palacio de Justicia en un circo macabo, con titular de Expreso parametrado: «Prado no recuerda como robo 85 millones de soles». Si tuvimos un empresariado pujante, pero el resentido comunista de Velasco trajo al empresariado abajo. Recuerda en los ’70s el nivel de vida de Corea del Sur era la mitad del Peru, pero con un gran apoyo a la empresa privada prospero y ahora estan 10 veces major que nosotros. Revisa la historia por favor…

    • Luis Ernesto

      Claro que lo sé mi estimado Hilbert Zeballos, soy un apasionado de la Historia, cuando a mediados de los 90’s uno pasaba por la cuadra 19 de la Av. Argentina uno podia ver un vetusto edificio que fuera local de los productos Hartinger (envases de vidrio que se exportaban a Ecuador), de niño (mediados de los 70’s) vestía los buzos Buzzolas, hasta ahora se pueden ver algunos microbuses en La Paz, Bolivia de marca Moraveco.
      Lo que a continuación voy a decir sonará que soy un velasquista pero ¿sabes como estas empresas pudieron surgir? gracias al apoyo estatal del gobierno militar, al Pacto Andino, etc. Lamentablemente el empresariado peruano no supo ser competitivo cuando se abrieron las importaciones en 1980, más la mala política económica y fiscal de los gobiernos de Belaunde (2do gobierno) y de Alan García (1er gobierno) que no supieron afrontar. El tiro de gracia de muerte fue el gobierno de Fujimori.

      Recuerdas al patriarca de los Prado (Sí, los descendientes del presidente ladrón que huyó durante la guerra con Chile con el cuento de comprar buques de guerra) que lo vejaron en el Poder Judicial por el problema del Banco Popular, así como se tumbaron la hermosa casona republicana de Pedro Beltrán para hacer la Av. Emancipación, claro que lo sé y no me parece bien el abuso de poder.
      La estadística que citas que Corea del Sur estaba por debajo de Perú, es de principios de los 60’s, ellos a diferencia nuestra salían doce años de GUERRA! (La Segunda Guerra Mundial,con la expulsión de Japón y la Guerra de Corea, del cual Perú se benefició económicamente con la venta de materias primas) es lógico que cualquier país sale destrozado económicamente y si Corea despega es porque la clase dirigencial de allá tiene IDENTIDAD ha hecho una fuerte inversión en investigación y desarrollo (educación), activo que falta en nuestra clase política, así es que no podemos comprarnos con ellos.

  30. Carlitos Lehder

    Solo el apoyo estatal puede propiciar el desarrollo de una industria local y nacional, cierto, esa es la gran tragedia de la desigualdad moderna entre las naciones, sin embargo no mezclemos papas con camotes: Una cosa es apoyo estatal en un estado de derecho (vean el caso de los países de la Unión Europea), y otra muy distinta el vulgar proteccionismo y control monopólico que el golpista Velasco implantó a través de tarifas arancelarias, decretos supremos, control de insumos, precios, corrupción, etc. Era un modelo destinado al fracaso ( ya en 1968) y las discusiones de la CEPAL lo prueban. Lo de identidad nacional es poco sustentable. Al empresariado solo le importa hacer negocio, cuando no puede hacerlo se marcha con sus maletas a otra parte. Y de eso hay sobrados ejemplos. Bill Clinton y James Carville, sí, ese que acuñó la frase: It’s the economy stupid, son los menos indicados como ejemplos de identidad nacional. Clinton desreguló el mercado de telecomunicaciones, ahora aquí se paga más por tv e Internet que en Europa, y abrió las puertas a que las empresas norteamericanas puedan marcharse a fabricar sus cosas a México para ganar más, no pagar beneficios, y pagar menos impuestos (NAFTA), China, y ahora a cualquier parte del mundo. Chau empleos para norteamericanos, chau industria. Ahora aquí se quejan de no hay empleos ni sector manufacturero porque ni los Chicles, como en el Perú, se hacen USA. El » Made in USA» es ahora un lujo.

    • Luis Ernesto

      «ese vulgar proteccionismo y control monopólico» que citas que bien fue aplaudido por el entonces empresariado nacional que no supo prepararse ante la apertura económica de los gobiernos democráticos. Es cierto, el fin de una empresa es el cucro, la ganacia y eso está bien, hasta lo dice la Bibilia (la parábola de los talentos), si cité lo de la identidad fue una crítica a nuestra sociedad que no se identifica con la construcción de un país, por algo muchas empresas locales están incurriendo en la práctica de la Responsabilidad Social (práctica de muchas transnacionales), es una crítica también a nuestra clase política y dirigencial de no poner al Perú como una doctrina.

      Por lo que leo resides en EEUU y haces una crítica a tu país de adopción respecto a la desregulación de las telecomunicaciones, pero ese tema es producto de una degenarción de políticas que fue implementada desde 1980 por Reagan (un Republicano) según documentales de Michael Moore.

      Bueno, a este paso seguiremos siendo un país exporatdor de materias primas y porque no también de gastronomía.

  31. Carlitos Lehder

    Otra cosa, aquello de que Mariano Igancio Prado fugó del país con el dinero para comprar armas durante la guerra, es otro de esos mitos peruanos como el de Hitler y la selección peruana en las Olimpiadas del 36 (vean el libro de Arias Schreber editado por Panfichi). Piérola se encargó de impedir su regreso a toda costa y le impidió el regreso. Inventando incluso un delito de traición. De hecho, tres hijos de Prado murieron defendiendo al Perú en esa guerra.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Mariano_Ignacio_Prado_Ochoa
    http://www.larepublica.pe/17-08-2008/controversia-berlin-36-un-mito-derrumbado

    • Luis Ernesto

      Bueno recuerda que Wikipedia es manipulable por cuaquier persona y darle una connotación a cualquier tópico especial.

      Creo que el único que sostiene su defensa es un periodista de apellido Zapata , pero hay que recurrir a historiadores con trayectoria como Basadre, Tauro del Pino y Paz Soldán para que la gente juzgue y saque sus conclusiones.

      Es cierto que los hijos de Prado defendieron la patria ante Chile, entre ellos el más notable fue Leoncio Prado.

    • K.·.

      Hola
      Leoncio Prado era hijo natural (ilegítimo en términos de la época) y tranquilito no era porque era veterano de la guerra de independencia (fallida) en Cuba.
      Ahora, entonces cualquier hacendado adinerado armaba y vestía a 30 peones suyos, se mandaba hacer un uniforme con penachos, plumas y charreteras, y se autonombraba comandante o coronel.
      El ejército peruano era casi una aglomeración de milicias, no profesional. El héroe de Tarapacá (Mariano Santos) era gendarme, lo más cercano a un militar profesional (por eso se les moviliza primero).
      En cambio Chile sí tenía un ejército profesional, y para más INRI, con veteranos de las salvajes guerras con los araucanos (de donde trajeron prácticas como el repase).
      Saludos
      K.·.

  32. jshagfioy w4379ty3n

    De Velasco se pueden decir muchas cosas, algunas bastantes negativas, pero no se puede señalar que dejó una fortuna a los suyos.

    Sobre Mariano Ignacio Prado se debe leer el documentado trabajo «El Expediente Prado» de Victor Andrés García Belaúnde…

  33. George C Coscia

    Bueno Luis Ernesto perdiste toda credibilidad al indicar que tus fuentes provienen de «informacion» de Michael Moore, (mentiroso y manipulador profesional comprobado, hasta el mismo admitio que ‘embellece’ o acomoda informacion) de seguro tambien crees lo que CNN, NBC , ABC , NY Times, Washington ComPost, Newsweek, Time,etc todas Public Relations offices for Free de los Liberales-Pro-Democrats….el mensaje de ellos viene directo de la linea oficial del partido y eso hasta muchos periodistas ,Directores y Editores al final han tenido que admitirlo al difundirse Emails y audios del manipuleo y favoritismo al esconder minimizar, callar o dar excusas para justificar errores o crimenes de funcionarios del partido que apoyan , pero no te culpo, mucha gente incluso en USA creian que debe ser cierto lo que difundian bajo la suposicion de imparcialidad, analisis, verificacion y. contrastacion de hechos y fuentes que toda entidad informadora deberia operar…la realidad es lamentablemente distinta, pero, el lado positivo es que TODAS esas entidades de Media mencionadas y muchas mas , recibieron el premio de bajos ratings, reduccion de tiradas, despidos masivos y problemas economicos al perder la confianza y convertirse en sinonimo de franeleria y cinismo sin ninguna pizca de verguenza…los numeros no mienten

    • K.·.

      F: ¡Ya se abrió el albañal! ¡Ahora van a salir sapos y culebras!
      M: Sapo será usted y una culebra es lo que yo debería traer para que la estrangule

      «Tristes querellas querellas en la vieja quinta»
      Julio Ramón Ribeyro

  34. Carlitos Lehder

    El señor Coscia sugiere algo que es a veces más evidente de lo que se piensa, porque todavía queremos creer que los medios son imparciales no?. Lo que importa no es solamente la existencia de medios de prensa sino quién es su dueño? Acuérdense de lo que hizo Velasco con la expropiación de diarios. Noten el monopolio del Grupo El Comercio hoy en día en el Perú. Para ganar elecciones ya no se necesitan partidos o ideologías sino un canal y un par de diarios. Aquí una muestra para que se diviertan de lo que pasa en USA, quién es dueño de qué medio de comunicación. Para quedarse con la boca abierta. Y después nos preguntamos porque ciertas noticias nunca aparecen.
    http://www.cjr.org/resources/
    Y noten que es la prestigiosa Revista de Periodismo de la Universidad de Columbia la que hace el análisis.

  35. Juan Velasco

    Recomiendo a los biliares que lean de nuevo la entrevista y entiendan bien lo que leen.
    Me he reído mucho con sus «verdades absolutas» y creo que va a ser en vano discutir con muchos de Ustedes. Por lo que he leído, creo que a varios «apasionados» se les ha pasado la mano de brutos, con opiniones que denotan una falta de conocimiento de la historia del Perú. Niveles de conocimiento de primaria en opiniones de profesionales. Así que mejor me voy a discutir con mis hijitas, es mas interesante y están mejor preparadas. buenas noches.

    Lean, investiguen, prepárense y luego posteen!

    • Hilbert Zeballos

      El dictador Juan Velasco Alvarado fue un golpista que derroco a un gobierno constitucional que habia sido democraticamente elegido, que estatizo la prensa, deporto a periodistas y politicos de oposicion, nos adeudo exorbitantemente (Deuda externa en 1968: 800 millones de dolares. Deuda externa en 1975: 8000 millones de dolares) y que trajo a los pesqueros sovieticos que depredaron el Mar de Grau. No son opiniones. Son hechos reales y concretos. Te reto a que los refutes.

  36. George C Coscia

    Parece que ‘resucito’ Juan Velasco y sigue igualito!!!, solo EL lo sabe y entiende todo ,,porque los Apro-Contra-Ultra-Cia…errh..»Apasionados» , continuan brutos..no se preocupe, nadie piensa discutir con fantasmales esperpentos…y tiene razon, sus pequeñas hijitas quizas estan a su nivel y puedan ser convencidas con historias re-escritas. Un saludo

    • Juan Velasco

      JAJAJA Al toque saltan los que se dan por aludidos. Se nota que les llego al toque, ustedes saben bien. Y claro, hacer mas hígado los descarga, pero eso no importa.
      Hilbert todo lo que dices es verdad, pero es la realidad es mas compleja y precisa que eso. Me voy a dar el tiempo de prepararte una respuesta, espero que de verdad la leas y la entiendas, luego de eso puedes hacer lo que quieras. Tu verdad siempre será tu verdad.

  37. George C Coscia

    Juan V: Antes de preparar cualquier respuesta para Hilbert, revisa un curso de Ortografia Basico, Vocabulario y Comprension de Lectura, asi los «toque», «toque»y «descargas» pueden ser reemplazados por verdaderas o mas precisas palabras del Idioma Castellano. y se entienda lo que quieras expresar. Un saludo

  38. juan velasco

    George, tienes mucha razón con lo de al toque, pero lo del hígado esta bien… me parece, voy a consultar a Martha.
    Con respecto a la investigación en la cual estoy a raíz de los comentarios de esta página, quería comentar que he descubierto mucha información interesante, que por mi edad, no conocía de ese gobierno.

    El primer punto que le voy a responder a Hilbert es: «nos adeudo exorbitantemente (Deuda externa en 1968: 800 millones de dolares. Deuda externa en 1975: 8000 millones de dolares) »

    En base a la información obtenida he ingresado a una hoja de calculo, los montos de las deudas externas generadas por cada gobierno y a través de una APP que calcula el costo del dinero en cada año y lo equivale en el presente. que pena que no se puede poner la hoja de calculo completa para que vean de donde salen los números, si quieren se los puedo enviar por correo.
    Está en orden de mayor a menor, quien genero mas deuda externa en su periodo traído a dólares del presente uno a uno.

    año Deuda Pdte
    1 2010 30.082.098.555,44 Alan Garcia Pèrez
    2 2013 17.149.000.000,00 Ollanta Humala Tasso
    3 1975 16.190.142.773,48 Juan Velasco Alvarado
    4 2000 15.333.759.257,51 Alberto Fujimori Fujimori
    5 1980 15.129.165.359,52 Francisco Morales Bermudez
    6 1968 13.999.597.700,16 Fernando Belaunde Terry
    7 2005 2.169.236.052,92 Alejandro Toledo Manrique
    8 1962 1.245.874.478,44 Manuel Prado y Ugarteche
    Las fuentes son: INEI, CIA World Factbook, Carlos Parodi Trece.

    la deuda generada (solo el diferencial) fue:

    1968 Fernando Belaunde Terry 717.000.000,00
    1975 Juan Velasco Alvarado 3.730.000.000,00

  39. juan velasco

    Se posteo sin que terminara, ahora sigo
    1980 Francisco Morales Bermudez 5.348.000.000,00 INEI
    1985 Fernando Belaunde Terry 4.473.000.000,00 INEI
    1990 Alan Garcia Pèrez 8.430.000.000,00 INEI
    1995 Alberto Fujimori Fujimori 10.506.000.000,00 INEI
    2000 Alberto Fujimori Fujimori -5.381.000.000,00 CIA World Factbook
    2005 Alejandro Toledo Manrique 1.809.000.000,00 CIA World Factbook
    2010 Alan Garcia Pèrez 13.884.000.000,00 INEI
    2013 Ollanta Humala Tasso 17.149.000.000,00 INEI

    Si revisan los datos se darán cuenta que Velasco NO nos endeudo exorbitantemente como dice alegremente Hilbert, en ese gobierno la generación de nueva deuda estuvo a la par que en los gobiernos de Humala, Morales, Belaunde y Fujimori. Muy por debajo del gobierno de Alan Garcia.

  40. juan velasco

    «El dictador Juan Velasco Alvarado fue un golpista que derroco a un gobierno constitucional que había sido democráticamente elegido, que estatizo la prensa, deporto a periodistas y políticos de oposición.» Hilbert Zeballos»

    El golpe de estado de 1968 no fue un golpe de una persona, fue de todo el ejercito, la Marina y la aviación, juntos. Con todos sus generales y comandantes. Fue «El comando conjunto de las Fuerzas Armadas». Y claro que hubieron excesos contra las libertades personales y de expresión, eran militares en el poder, pero no hubieron muertes, ni asesinatos, ni ajusticiamientos, como en Chile y Argentina por esas épocas.

    El plan de gobierno que siguió «El comando conjunto de las Fuerzas Armadas» fue producto de muchos años de investigación del CAEM que empezaron en los años 40 y que buscaban solucionar los problemas sociales del Perú, para poder tener un país mas fuerte y cohesionado.

    • Gus

      pero fue un golpe, y ninguna institucion tiene derecho a interrumpir un gobierno elegido por el pueblo, en este caso, de Belaunde. Ya hace años solicite que se trataran de evitar tematicas politicas en la pagina, no soy quien claro, pero creo que temas como este desvirtuan el objetivo principal del sitio: el recuerdo, la nostalgia, sensaciones que unen a todos los seres humanos sin distincion de ningun tipo. Post como este abren la caja de Pandora a discusiones politicas inutiles, que solo exponen pensamientos tan retrogrados y descabellados como los de Juan Velasco o George Coscia. Hay tantos temas que nos pueden unir, es de buena etica no desunir: la desunion es la que nos lleva a todos los problemas que tenemos hoy.

  41. Hilbert Zeballos

    Ay Juanito, mejor no hubieras escrito nada! Entiende algo muy simple: ESTAMOS HABLANDO DE VELASCO, tu te sales del tema hablando de Toledo, Garcia, Fujimori, etc. ESE NO ES EL PUNTO. Velasco multiplico la deuda externa por 10 y nos dejo fregados. Concentrate solo en eso, por favor y no te salgas del tema…

    • Cesar

      eres un tipo resentido con el General Juan Velasco Alvarado, primero dices que el gobienro Velasquista nos dejo mas endeudados que los anteriores gobiernos y Juan Velasco te demuestra que tus cifras son equivocadas y mas alla de reconocer que estas en un error sigues despotricando de un señor que su unico interes y afan fue reevindicar la dignidad nacional de los peruanos mas oprimidos en esos entonces el campesino explotado y humillado por los grandes terratenientes de esos entonces, deberia pues usted señor Zeballos y señor Coscia dejar de hablar tantas sandeces y postear temas que que generen ideas constructivas que lleven a este pais nuestro, a un desarrollo etico y moral, porque valgan verdades estamos sumidos en una corrupcion tal que este accionar delictivo se a institucionalizado en todas las esferas del gobierno.

    • Hilbert Zeballos

      Cesar, se ve que no entiendes las cosas y te ciega el sectarismo. Se nota que eres Velasquista y que los que lo criticamos hablamos sandeces. No son sandeces que el dictador Velasco nos dejara una deuda exorbitante, que se arrodillara ante los cubanos y los sovieticos, que entregara el Mar de Grau a la flota sovietica para que arrasara con nuestra pesca, que la Reforma Agraria fuera un desastre, que deportase a periodistas de oposicion, etc. Y lo mas importante que era un golpista que derroco a un gobierno democraticamente elegido por el pueblo. Te reto a que me demuestres que lo que he enunciado son sandeces. Finalmente, solo me centro en el tema de esta pagina que es el dictador Velasco, nada mas. Puedes leer mis otros aportes en las diferentes paginas de este foro…

  42. Hilbert Zeballos

    En cuanto a que el golpe que derroco al gobierno constitucional de Belaunde fue del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas. Quien era el Jefe, y consiguientemente responsable de sus acciones, pues nada menos que Velasco. Si el CAEM tenia un proyecto de gobierno desde los anos 40 (quisiera que me consignes de donde has sacado esa informacion, por que todo indica que la has inventado). Lo democratico era que la cupula del CAEM renuncie a sus cargos militares, formen su partido politico, enuncien sus planes y lo sometan a consideracion del pueblo peruano en elecciones democraticas, no crees? Si quieres seguir polemizando y defendiendo a un golpista te sugiero que te centres en el tema, no traigas a terceros. el tema es el dictador Velasco solamente…

  43. George C Coscia

    Solo un par de aclaraciones..que sea un Golpe de Estado cometido por una persona, Ejercito o diversas Fuerzas Armadas no justifica ni excusa esa excecrable accion….no hay que alegrarse por la ‘divina casualidad’ que no se cometieron matanzas como en Chile y Argentina..paises donde SI hubo bastante rechazo y batallaron a los dictadores…a diferencia del Peru, donde la mayoria sirvio a la Junta o se aprovecho para tambien usufructuar y enriquecerse a costa del Erario Nacional,(Kausachum Chino!, contigo hasta la muerte!! CTRP, Sinamos, etc) mientras que las minorias trataban de sobrevivir silenciosamente los caprichos e ideologias de la Dictadura, TAMBIEN SIN ofrecer resistencia.(no hubo necesidad entonces de represion o aniquilamientos, solo deportaciones y expropiaciones) POR ULTIMO, si el Plan fue producto de un acusioso y extenso estudio e investigacion que BUSCABA solucionar problemas sociales, econ, etc…..pues hay una forma muy simple de implementarlo: expone tus ‘excelentes» ideas, lanzate como candidato y de seguro la gente te elegira, democraticamente, para que puedas lograr un pais mas fuerte y cohesionado……imponer algo con un Fusil y Decretos Leyes antojadizos e inconsultos nunca funciono. Un saludo Juan

  44. Carlitos Lehder

    Hasta cuando nos veremos obligados a recordarles a los velasquistas (y por extensión a todos los antidemocráticos) que la constitución del Perú convierte en ilegal cualquier golpe de estado? Es ilegal y un delito contra la patria derrocar a un presidente del Perú. Así este golpe venga ideado por 20 premios Nobel o la totalidad de lo que fue alguna vez el CAEM (que no eran premios Nobel ni nada por el estilo tampoco). Tampoco importa cuan imbécil o inútil sea el presidente a cargo (y esto alcanza a varios en los últimos 20 años) o cuantos generales se pongan de acuerdo (miren a las fuerzas armadas con Montesinos). Si juras lealtad a tu presidente no puedes derrocarlo. Así de simple y claro. Es traición a la patria. El fin no justifica los medios.

    • No encontre la constitucion vigente en la epoc ad e JVA, pero en la constitucion del 93 dice: Artículo 82.­Nadie debe obediencia a un Gobierno usurpador ni a quienes asuman funciones o empleos públicos en violación de los procedimientos que la Constitución y las leyes establecen. Son nulos los actos de toda autoridad usurpada. El pueblo tiene el derecho de insurgir en defensa del orden constitucional.

    • Hilbert Zeballos

      Interesante comentario Jagalit. Durante la dictadura de Velasco estaba vigente la Constitucion de 1933, que en uno de sus articulos definia que una de las misiones de las Fuerzas Armadas era «Defender la Constitucion», argumento que uso Velasco para derrocar vilmente al Presidente Constitucional Fernando Belaunde Terry. En esta Constitucion no se definia claramente el rol del Presidente con respecto a las Fuerzas Armadas, lo que implicaba maliciosamente la existencia de dos poderes equitativos: El Ejecutivo y la Fuerza Armada. Estos vacios legales se subsanaron con la Constitucion de 1979, en que se elimina que el rol de la Fuerza Armada es «Defender la Constitucion» (argumento usado por Velasco paradojicamente para pisotearla), se especifica que el Presidente Constitucional es el Jefe Supremo de las Fuerzas Armadas y Fuerzas Policiales (o sea por encima del Jefe del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas, quien es la maxima autoridad castrense en el pais), que nadie debe obedencia a un gobierno usurpador y finalmente que el Estado garantiza el pago de deudas contraidas solo por gobiernos constitucionales salidos del voto popular. Estos articulos consignados en la Constitucion de 1979 tambien se consignan en la Constitucion de 1993.

  45. Jorge Antonio

    Rescatando lo positivo de este debate, es el hecho de que cualquiera sea su inclinacion por el gerenal Velasco, esto genera investigacion historica de la cual ganamos todos. El espontaneo fanatismo a favor o en contra tambien se entiende y se respeta.

    Tema central debe ser La Reforma Agraria y la Nacionalizacion de las petroleras. Existen demasiados argumentos socio-economicos que justifican estas medidas, lo que no se perdona fue la metodologia e implementacion. Algo que tambien olvidamos es la consecuencia que todo gobierno de corte Socialista experimenta en el ambito mundial, bloqueos comerciales, aislamiento económico y el estigma del Comunismo retrograda.

    Velasco Alvarado fue un gran patriota que tuvo una visión, se dejo llevar por su vehemencia al derrocar al arquitecto Belaunde, implemento un gobierno revolucionario en la peor de las épocas, fue traicionado por quienes lo motivaron, y abandonado en su proyecto final, a muchos nos enseñó lo que es identidad, a valorar nuestras raíces y cultura, otros solo repiten lo que alguna vez escucharon sin entender el momento que vivía el campesino en el Peru de los sesentas, el democrático, el de la plutocracia…

    • Hilbert Zeballos

      Velasco fue un golpista que dirigio un gobierno que nos dejo fregados a todos. Simple. Mas alla de sus intenciones, lo que cuentan son los resultados, y estos fueron desastrosos. Las excusas ya las conocemos: «me traicionaron», «Me abandonaron», «Yo no sabia», «Fui victima de una conspiracion», «La CIA me saboteo», «La oligarquia me hizo la Guerra». Excusas, excusas y mas excusas para justificar un gobierno golpista, antidemocratico y desastroso…

  46. George C Coscia

    Jorge Antonio: Toda aparente ecuanimidad y objetivo analisis que tratabas de dar en tus primeros parrafos pierden validez al calificar al resentido-revanchista-depredador -del-Patrimonio-charlatan-de plazoleta-alcahuete-de-Fidel dictador Velasco de: «gran patriota»..quizas a la confirmada Primera Contrabandista de la Nacion, Consuelo, podrias tambien calificarla de «gran importadora de bienes y cultura»…PERSONAL…los que vivieron, y sobrevivieron esa epoca podran confirmar quien tiene razon. Un saludo

  47. Mario Fernandez

    Hilbert, Carlitos y George: Gracias por ser los portavoces de los millones que sufrimos los caprichos y la destruccion de familias, negocios y del espiritu empresarial y luchador de los Peruanos en los 60s-70s. Apoderarse de bienes ajenos y ser Papa Noel-Gobierno con plata ajena solo dura hasta que se acaban o se van los que se sacrifican haciendo empresa y creando puestos de trabajo. Lo unico que los militares nos enseñnaron fue que las leyes o mandatos solo deben acatarlas los demas, escudandose en un patrioterismo barato que incitaba al rencor y odio de clases, que fue lo que mantuvo con vida y distrajo la atencion del descalabro economico que perpetraba la «Revolucion» .

    • Carlitos Lehder

      Por nada estimado Mario. Por nada. Un gran problema de nuestro país es esa tendencia a creer que por hacer una cosa buena uno tiene completo derecho a hacer diez malas!!!

    • Hilbert Zeballos

      Abraham Lincoln alguna vez dijo: «Ningun ser humano es superior a otro ser humano como para gobernarlo sin su consentimiento»…

  48. Luis Guerra

    Velasco, fue un egneral que cambió la historia del país. tenía buenas intenciones como dice en la entrevista. Pero fue muy ingenuo. De veras, njhnca se supo quién le disparó y lo dejó sin un a pierna, lo que sí sé es que Bermudez fue un traidor y corrupto al igual que hijo…

  49. George C Coscia

    Luis Guerra..Luis Guerra…el tipico repetidor de una Historia re-escrita sin hacer ningun estudio, contrastacion y confirmacion de datos….el general que «destruyo la historia» tenia solo buenas intenciones de levantarse el Erario $$ , ..el , sus camaradas y franeleros …..?como se que no haces ninguna revision o cuestionamiento de lo que escuchas y despues repites como ‘verdades o hechos’??..a Velasco NADIE le disparo, ni fue un martir de alguna conspiracion o que nunca encontraron al culpable…Velasco termino con su pierna AMPUTADA producto de la enfermedad que todos conocen….habia un dicho popular cuando ocurrio ese acontecimiento: «Peru es un Pais MUY Justo!!..el que mete la Pata..SE LA CORTAN!!»

    • Hilbert Zeballos

      Velasco tenia una hipertension de hacia muchos anos, insuficiencia arterial cronica y enfisema pulmonar que se fue agravando con su tabaquismo, vicio que adquirio cuando fue recluta en el Ejercito. El fumaba los cigarrillos negros «Presidente». Era muy mal paciente, un patan que no seguia las recomendaciones de los medicos. Tuvo un aneurisma de la aorta abdominal que motivo una cirugia de emergencia en 1973 y que luego se complico con una thrombosis de la arteria femoral derecha que motivo la amputacion de la pierna derecha por encima de la rodilla. Conozco toda esta informacion porque uno de los medicos militares de Palacio era gran amigo de mi papa. No hay duda que Luis Guerra tiene una gran imaginacion para crear fantasias…

  50. erick

    Interesante entrevista al ex mandamas,digo dictador de nuestro pais. y que paso con la residencia de los velascos,aun existe?
    saludos a todos los seguidores de arkivperu

  51. Jorge ochoa casas

    Buenas tardes señores arkivperuanos, permitanme expresar tambien mi punto de vista, en el anterior tema tratado en esta pagina sobre la revelion de la policia del 05 de febrero 1975, se trato este tema, exprese mi punto de vista y vuelvo a reiterarlo, es injustificable los 12 años de un gobierno militar que entro a la prepo a tomar las riendas del país, la malo que tenemos los peruanos es que nos olvidamos rapidamente de lo que verdaderamente sucedio en aquella época, nadie se acuerda que EEUU atravesaba internacionalmente por una crisis financiera debido a la superemisión de millones de dolares en su mercado sin que pueda otorgarlos a los paises desarrollados de Europa, en vista que estos paises tenian saturadas el mercado de capitales, por lo tanto no necesitaban los dolares de los EEUU; en vista de esto, EEUU inyecto todo ese dinero sobrante en el FMI, a fin de que los paises del Tercer Mundo (Paises en Vias de Desarrollo) o paises Subdesarrollados, como quieran llamarlo, adquieran grandes créditos, en aplicación a supuestos programas de desarrollo que se aplicaron y que en el largo plazo transformarla la economía, tecnología, industria, etc, etc de estos paises, estos programas llamados criollamente populistas, se caracterizan en en que el Gobierno subsidiaba los precios en el mercado de los primeros productos basicos de consumo del poblador peruano, la creación de empresas públicas, que al final de cuentas fue una ruina económica, agregagandole la ratería de los funcionarios que administraron estas dependencias del estado, etc, etc; nada fue coincidencia, en aquella época, tanmbien ocurria lo mismo en Chile, Colombia, Bolivia, Argentina, Paraguay, Uruguay, los paises centroamericanos, etc, etc, con generales golpistas, censurando poderes del estado y otars atrocidades cometidas. El señor Juan Velasco no es ningun santo, ellos sabedores de la llegada de esos millones del FMI (Fondo Monetario Internacional), se dijeron entre si: AHHH Nosotros los militares, tenemos que administrar directamente esos fondos y quedarnos buenos años en el gobierno, le buscaron los tres pies al gobierno de turno de ese entonces y lo defenestraron, el saldo al final de todo, despues de 12 años de gobierno militar, es la crisis mas grande que se produce en la historia del peru, cuya deuda al FMI, declarada impagable, la estamos pagando hasta nuestros dias, los militares precididos por el Gral Velasco, se aprovecharon del poder, sobre todo económico, aparecieron militares con grandes empresas, con hijos en buenos colegios particulares, sobre todo la oficialidad, buenas casas, alguien dijo por ahi la educación mejoro con profesores bien pagados, pues es la mentira mas grande, yo soy de esa época y me acuerdo de la famosa huelga indefinida de los profesores que da lugar a la creación del SUTEP, alguien dijo por ahi que se crearon cooperativas que ayudaban al campesino, un pais no va a crecer economicamente en base a cooperativas, mutuales, si no en base administración de capitales en este caso vienen grandes financieras (Bancos fuertemente respaldados), otro comentario que hace otra persona, es que este general nos dio una identidad; cual identidad digo yo, acaso el Gral velasco hizo un estudio de la realidad peruana en todo su contexto, en donde si lo han hecho grandes historiadores peruanos, mas bien esto suena a discriminación al anteponer a este general.
    Si hay comentarios positivos de algunos arkivperuanos en esta pagina hacia el Gral Velasco y su sequito de 12 años de gobierno, y que consideran que su gestion fue de maravilla, sera porque tal vez son cercanos a militares y que se sienten ofuscados o heridos en su orgullo o porque desconocen totalmente lo que sucedio realmente en esta parte de la historia del Perú (Parientes, gente que trabajo con esa cupula esos tiempos, o gente que se beneficio aunque en grande lo dudo, etc). El modelo economico aplicado en esa época, ya se habian aplicado en otros paises del tercer mundo, sobre todo en el Asia, con resultados desastrozos, el populismo esta demostrado que en la práctica solo nos conduce a las crisis mas grandes, seamos mas sensatos al analizar nuestro pasado y no defender lo indefendible, asi como no caer en sentimentalismos baratos. Un abrazo para todos Uds. Gracias

  52. A mí me preocupa mucho que peruanos intelectuales aun crean que la corrupción es la razón capital de la pobreza del país y de su notorio atraso en comparación con los países vecinos por no ir más lejos. Pues no! Y ya es tiempo que tengan un poco más de objetividad.

    El Sr. Ochoa nos está echando un cuento de niños y eso es ofensivo, al menos para este fórum. Nos está diciendo que los militares sea apuraron por hacer el golpe porque el «crédito al Perú» iba en aumento a razón de una estrategia gringa para empobrecernos más. Y antes de que se lo gasten los «otros» la solución era dar un golpe de estado!!! De verdad esto es gracioso y un insulto a la inteligencia.

    Si Ochoa está jugando el papel de maestro de escuela, en el sentido de tratarnos como niños, yo voy a hacerlo con el también, pero voy a ser más ilustrativo.
    Como al Sr. Ochoa le falta ser más objetivo, si estuviera con el discutiendo, le hubiera preguntado por que existen la derecha y la izquierda (en política)? Independientemente de su respuesta, yo le voy a decir que esos nombres como tal son referenciales y tienen ambos un punto de referencia. Cuál es ese punto de referencia? La respuesta es la Oligarquía. En ese contexto la derecha juega el rol de defensora innegable de la oligarquía y la izquierda en otras épocas fue además de opositora, un movimiento para arrancar el poder a la oligarquía y los medios eran a través de las famosas revoluciones. En la historia moderna, ambas ahora son instrumentos de la oligarquía.

    Volviendo a la corrupción, por que digo yo que la corrupción no es relevante en el empobrecimiento de un país (ojo yo no digo que no hay que erradicarla, para mi sobre todo es un delito). Mi respuesta es que los capitales más importantes usurpados, robados al país, son manejados por la oligarquía.

    Para explicar bien esto al Sr. Ochoa, le daré un ejemplo; veamos el estado como una empresa, o una compañía que tiene tres accionistas: La oligarquía (80%), la derecha (15%) y la izquierda (5%), los pcts son ficción pero de alguna manera representan la realidad global, y el 20% son los partidos políticos. En términos empresariales la oligarquía maneja el más grande capital, entonces su opinión es de importancia y maneja la empresa como quiere, y advierte a los poseedores del 20% que bajo ninguna circunstancia no deberían preocuparse por ese 80%, es decir es intocable. En este gran capital están todos los negocios con las transnacionales, contratos, acuerdos, etc., en torno a toda nuestra riqueza: minerales, combustibles fósiles, energía, etc. (narcotráfico, tráfico de armas,….)

    Entonces la oligarquía posee todos los medios necesarios para mantener y defender sus 80% (medios de comunicación, políticos, etc.) y advierte nuevamente que con ese 20% se pueden hacer los nuevos medio ricos con corrupción o con lo que sea (allí esta el dinero de esa corrupción que tanto se menciona).

    En realidad dentro de este contexto todos obedecen a la oligarquía, todos anhelan aproximarse a ella, muchos sueñan en vano en ser parte de ella y es así como la oligarquía manipula a quien se le dé la gana.

    Entonces la razón de la pobreza y la injusticia social no está realmente en el pct que manejan los títeres políticos de derechas o de izquierdas, la verdadera causa está en la oligarquía. Entonces si se quisiera una distribución más justa de la riqueza del Perú, hay dos soluciones: 1) Eliminar a la oligarquía o 2) Negociar con ella pero con los huevos bien puestos.

    Cesar H lo dice muy claramente, la oligarquía peruana la tenemos heredada de la colonia, es en américa latina la más despiadada. No hay un solo país de América del sur más pobre que el Perú, solo hay que mirar sus ciudades, Guayaquil, Antofagasta, Rosario, Bucaramanga, Mérida, Sta. Cruz, etc. (yo he viajado por casi toda América latina y se lo que digo) y compararlas con Chiclayo, Trujillo y Arequipa. Es decir estamos atrasados en Sur América en nuestro propio continente, pero lo peor es que somos como personas los más pobres. No tenemos capacidad de consumo como es esos países. En Sta. Cruz Bolivia, no hay moto taxis como en las ciudades peruanas como Chiclayo, Trujillo, etc. La oligarquía simplemente no nos deja vivir con dignidad. Sera por eso que la corrupción se hace necesaria, porque no hay una solución normal de vivir con dignidad en este país.

    Así que Sr. Ochoa, la oligarquía maneja los más grandes capitales del país, los políticos de turno, quizás participen fraudulentamente en los negocios con las trasnacionales, pero con migajas, que seguro los hará ricos como para compararse una casa en la Molina y un carrito decente, pero no más. Acaso usted ve, como en otros países, una batería de Yates en las playas de Lima? No! Acaso usted ve que Lima está plagado de Bentleys o Rolls Royces? No! Entonces qué pasa? O nuestros ricos no tienen ni idea de cómo vivir como ricos o simplemente no los hay. Yo si fuera muy rico me compro un Bentley de 400 mil dólares y un Yate de 30 mts de 5 millones de dólares, un helicóptero, etc. Ha visto usted a varios ricos en Lima con helicópteros? O con jets privados? No!

    Nuestra oligarquía además de despiadada es egoísta que no nos muestran (como J Bayly y Rosa María Augusta Palacios McBride y etc etc que aparecen en la TV peruana como simples periodistas o presentadores) sus riquezas por temor a que no pensemos en lo ricos que son ni que les copiemos.

    O sea solución, tiene que haber un movimiento nuevo, como en España que de un sacudón a la oligarquía y le obligue a ser menos despiadada.
    JVA se enfrentó a esa oligarquía pero no pudo con ella, ya sabemos la historia, pero si dejo huellas en las mentes peruanas y es que si luchamos podemos conseguir vivir con dignidad. Y si ustedes quieren continuar engañando a la gente que los políticos corruptos, son la razón de la pobreza, etc. Sigan con ese cuento. Está claro que el resultado es que dilataran el proceso histórico, porque yo creo que nuestra juventud, gracias a la información libre (internet) se está formando de otra manera y llegaran a convertirse en ese movimiento nuevo que dará un golpe a esa oligarquía negociando con ella en otros términos, en donde los más favorecidos seremos todos los peruanos. Mientras tanto, dentro del margen de la “democracia y constitucionalidad” del país, sigamos votando por los títeres de la oligarquía peruana de derechas o de izquierdas.

  53. George C Coscia

    El unico ‘Movimiento Nuevo’ que esa JUVENTUD o de cualquier otro Pais hara es preocuparse en cambiar sus Cells/iPods/Tablets por el de ultima generacion, …sanguijuelear alimentos y techo gratis a los Padres o Abuelos, …usar desmedidamente las Tarjetas de Credito avaladas por «Papi»,…dedicar su atencion y tiempo a ‘textear’, ‘Twittear’, «Wassapear» interminablemente a conocidos y extraños ,(utilizando un pobre y asnalfabetezco Vocabulario) chismes, farandulerias y lo que vienen comiendo, bebiendo, vistiendo, etc….o dedicarse a ‘reglajes’ y ‘sicariatos’……Politica??Democracia?..Igualdad Economica??, no saben ni les interesa su significado o desarrollo historico a la mayoria .JVA fue parte de ESA Oligarquia que «tanto despreciaba y resentia», y utilizo los mismos mecanismos de imposicion , restriccion y corrupcion para beneficiarse el y su cupula de neofitos, manejando a su antojo y SIN fiscalizacion, TODOS los Capitales y Riquezas Publicas y PRIVADAS del Pais, con las consecuencias que hasta ahora se padecen. Es facil tratar de re-escribir la Historia para gente que no vivio esa epoca o para desmemoriados y fanaticos….felizmente en este Forum todavia quedan algunos que vivieron la Realidad.

    • No me extraña para nada tu decepcion con la juventud peruana y mundial. Es indudable que la tecnologia cae como rayos y muchos, no solamente los jovenes quedamos atonitos ante ese boom tecnologico. Muchos tampoco tenen ni idea que los aparatos que utilizan tienen la cuantica esta de por medio y en las escuelas jamas eso se enseña. Sin embargo ese caos provocado tiende a un orden, y ese orden llegara. La historia de la humanidad lo ha demostrado. Ah y JVA no fue parte de la oligarquia, revisa mejor tus notas.

  54. George C Coscia

    JVA y entorno vivian en Vecindario Residencial de Clases Altas?..check /JVA y entorno viajaban de compras al extranjero trayendo sin obstaculo todo lo que se les antojaba?..check../JVA y entorno disfrutaban de toda golloria y deferencia de las autoridades?..check/.JVA y entorno manejaron, disfrutaron y despilfarraron los capitales más importantes usurpados, robados al Erario y a ciudadanos privados?..check/ ..humm , vive como oligarca, se comporta como oligarca, impone prepotentemente su voluntad y capricho sin ninguna consecuencia como oligarca …que sera??? dejenme revisar mis notas, quizas me equivoco

  55. Carlitos Lehder

    Hay gente que necesita un calendario con urgencia. La corrupción y la tiranía no son patrimonio único de eso que llaman oligarquía, hay magníficos y muchísimos ejemplos en nuestro país de «antioligarcas» corruptos, rateros, y tiranos. Otra cosa: qué es exactamente un oligarca? Hay aún aristocracia en el Perú?

    • Hilbert Zeballos

      Carlitos: En el sentido semantico de la palabra, «oligarquia» es el control o gobierno de una entidad o pais por unos pocos, siguiendo esa linea hasta los dirigentes de la CGTP son oligarcas porque son cuatro gatos que deciden los destinos de esa organizacion sindical sin ningun control ni fiscalizacion ni elecciones. No confundir con «plutocracia» que es el gobierno o control de los ricos sobre un pais u organizacion…

    • Hilbert Zeballos

      El gran error del marxismo, socialismo, comunismo o como quieran llamarlo es que desconoce la condicion humana. Lamentablemente el ser humano es egoista, convenido y ambicioso (yo tambien). Si le das el poder total a un caudillo marxista sin ningun control, caera en los mismos pecados humanos de corrupcion, nepotismo, enriquecimiento ilicito, tirania, abuso sexual (todos los dictadores tienen varias mujeres) por su propia condicion humana. De ahi que yo siempre he sido partidario del poder con organismos de fiscalizacion como en nuestras democracias formales. Lo malo es que los comunistas siempre rclaman el poder absolute sin ninguna fiscalizacion y siempre terminan corrompiendose, de ahi mi eterno cuestionamiento contra el marxismo…

  56. George C Coscia

    Nunca un Sistema Socialist/Comunista podra sostenerse y ser exitoso porque la Cupula siempre cae en las tentaciones, abusos y excesos que Hilbert indica…la Historia siempre lo demuestro que solo sobrevive hasta que los parasitos terminan por expropiar , usufructuar y agotar los frutos creados por los empresarios que lo crearon con su esfuerzo y riesgo personal….como dijo Maggie:
    “The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
    ― Margaret Thatcher

  57. Vaya, a mi me han dicho que les traje un mensaje de jva del más allá y aquí parece que el odio que tienen a la izquierda es patológico. Les vuelvo a repetir, tanto las derechas como las izquierdas ahora, mismo en el Perú, son instrumentos de la oligarquía. Fíjense uds con humala, mejor ejemplo no hay. De un movimiento de extrema izquierda, ahora aparece en Cosas, y sueña con que la oligarquía lo integre, pero eso nunca ocurrirá. Y como acaban de decirlo, el se podrá comprar casas en la Molina, tener el mejor coche; su mujer se comprará igual los mejores vestidos de LV, versache, gucci, etc, y que más da? Eso no los hace oligarcas. Y ese dinero de la corrupción de los políticos no es relevante!

    Parece no me han entendido. Les reitero, el mal no es esa corrupción. Ese es un cuento, que nos enseñaron a repetir. Un mal se cura combatiendo la enfermedad (oligarquía), y los síntomas desaparecerán (corrupción de la plutocracia). Sinceramente, dudo que no me entiendan. No hay más pobre en Latinoamérica que el peruano y me parece justo negociar con esa oligarquía peruana y deje de ser menos injusta! No hay pais en América latina, con casas medio hechas como en el Perú, con moto taxis, que abundan como hormigas, etc etc. Seguimos siendo un país bananero, coño! Cuándo vayan a provincias, no se queden an Mancora (que para mi es horrible, pero a muchos peruanos pitucos les encanta – no conocerán el Caribe?), visiten los pueblos. Comparen nuestras ciudades con el resto de América latina. La gente se merece vivir con dignidad. A veces me pregunto, que hemos hecho la gran mayoría de peruanos para tener la oligarquía más despiadada de América latina!

    Sí ustedes creen que hay una posibilidad de ser parte de la oligarquía (una casta), se equivocan, nunca lo serán. Y pretenderlo, se verán tan payasos como OH y su mujer.

  58. George C Coscia

    Jagalit coincido con tus conceptos acerca de la pobreza , pero MAS del Conformismo e Informalidad ideologica y naturaleza recursera endemica del peruano…..todo lo quiere al menor costo y calidad posible con tal que cumpla su minimo cometido (instalaciones electricas empiricas que ocasionan siempre corto-circuitos, transporte barato en moto-taxis como si fuera carga, acabados minimos de construccion en sus propias viviendas (sin importarles el mal aspecto o depreciacion del vecindario), circular en inseguros autos abollados y descascarados con luces acondicionadas-a-la-que-te-criastes, preferir y solventar la sobrevivencia de ambulantes de alimentos de dudosa calidad e higiene etc, etc Oligarquia y Corrupcion son solo parte de los aspectos que destruyen o mantienen sojuzgadas a una Sociedad,… no hay que perder el Focus.

    • K.·.

      Mi estimado, lo que criticas del peruano no es causa, sino consecuencia de la pobreza y subdesarrollo mantenido por… (mejor lo dejamos aquí).
      No hagas uso de un pensar a lo Susanita de Mafalda: «Los pobres son pobres porque quieren. ¿No te das cuenta de que si encima de ser pobres, invierten en artículos de mala calidad, siempre van a ser pobres?»

      Saludos
      K.·.

  59. George, acabas de describir la pobreza, la ignorancia, la falta de educación, y no se que mas calificativos aplicar. Más aún nos tienen como en Matrix, diciéndonos que somos parte del mejor país. Pero no es así nuestros vecinos están mucho mejor que nosotros. Sin embargo, Yo creo que te estas acercando a la verdad. Tu crees realmente que el peruano goza viviendo así? Con todo eso que has descrito. Te cuento, en el 82 empece a trabajar en San Marcos, ganaba 80 dólares por mes. Fui a Colombia a una reunión y llegue a Bucaramanga a visitar a un amigo que como yo trabajaba en una universidad. Cual era la diferencia? Hacíamos lo mismo, el allá y yo en Lima, pero él tenía una familia linda, una casa preciosa y un auto del año. Esa era la diferencia. Mi salario de San Marcos, servia para pagar la «letra» de un mes de un televisor a colores. Quienes fijan esos margenes? la corrupción? No! Yo creo que, tu tienes ya la respuesta. Y los márgenes son a todo nivel social, el objetivo es creo insano. Y por eso reiteró que eso tiene que cambiar ya, porque sino habrá una gran explosión, peor que la del big bang.

  60. George C Coscia

    Les doy un ejemplo claro de la mentalidad e ideologia intrinseca no solo del peruano, pero de muchos centroamericanos (nicaraguenses, salvadoreños, etc) Ellos vienen a USA, mejoraban su condicion e ingresos exponencialmente PERO la costumbre de adquirir alimentos, ropa, etc de la peor calidad posible, debido al bajo precio persiste,…mantener sus viviendas precarias y sus negocios con miserables acabados , manteles de plastico etc es tipico ; claro, obtenian los adelantos (TV, autos, cell, etc) pero el modo de vida que seguian y conducian sus familias era igual al de sus paises nativos;.. dense una vuelta por Patterson New Jersey y creeran que salieron de USA y estan en una barriada de Comas. ..hasta Moto-Taxis tienen!!.

    Saltando al lado Extremo, en Suiza ,si tu auto tiene un rasguño o pequeña abolladura visible , los Policias te detienen y enchufan un Ticket de Advertencia con 24 horas de plazo para hacer las reparaciones del caso, o te multan , al igual que por arrojar basura en las calles, y todos tiene que re-adaptar su vida a esas normas. Mantener el ornato, acatar regulaciones al instalar electricidad, construir o preservar la Salud propia y de extraños utilizando y manipulando higienicamente alimentos frescos y de buena calidad, respetar su turno, estar limpio, leer y educarse, etc solo requiere crecer dentro de una Familia con valores y tener sentido comun, ….aunque se sea POBRE,

    • PER

      velasco fracaso , si claro, SIMPLEMENTE HAGO UNA APRECIACION DE SUS REFORMAS , Y DE LO QUE HIZO Y QUIZO HACER, SI LA REFORMA AGRARIA FRACASO ENTONCES QUE DIREMOS DE LAS AFP’S, DE LAS REFORMAS ECONOMICAS FUJIMORISTAS, UNA RECESION DE 15 AÑOS , EL PERU CON ESAS REFORMAS TAMPOCO SE HA CONVERTIDO EN UN PAIS DESARROLLADO , OTRO COMENTARISTA HABLA SOBRE, EL ATAQUE A CHILE, NUNCA HAN DEJADO DE HABER GUERRAS, Y SI VELASCO QUIZO ATACAR CHILE , FUE POR QUE CHILE SIEMPRE PROVOCO AL PERU,Y CONTINUAMENTE HASTA EL DIA DE HOY , PRESIONA, HOSTILIZA, Y COMPLOTA CONTRA EL PERU, NUNCA HA DEJADO DE HACERLO , ES MAS PINOCHET HABLABA DE UNA ATAQUE PREVENTIVO CONTRA EL PERU, FUERON SUS GENERALES LOS QUE LO DISUADIERON POR QUE EL PERU EN ESE MOMENTO PODIA VENCERLO, NADIE DICE QUE NO HAYAN JOVENES O GENTE QUE NO PUEDA MORIR, NADIE QUIERE GUERRAS, Y EL PERU ,ES UN PAIS QUE SIEMPRE RECLAMA SOBRE EL DESARME, TANTO EL APRA COMO TOLEDO DESARMARON AL PERU , TANTO LA EXTREMA IZQUIERDA COMO LA DERECHA MAS RECALCITRANTE NO QUIEREN SABER NADA DE LAS FUERZAS ARMADAS, ANTE EL PROBLEMA DEL «TRIANGULO TERRESTRE» SON MUCHAS PERSONAS LAS QUE QUIEREN ASUMIR LA POLITICA DEL AVESTRUZ, DICE OTRO COMENTARISTA QUE PERU ESTABA MUY PEGADO A CUBA Y A RUSIA , ESTADOS UNIDOS SE ACERCO A LA CHINA COMUNISTA DURANTE LOS AÑOS 70 , ERA INCREIBLE QUE NIXON SE ENTREVISTARA CON MAO TSE TUNG Y SIN EMBARGO SUCEDIO, SI A PERU LE CONVENIA HACER COMERCIO CON LA UNION SOVIETICA O CUBA QUE HAY DE MALO EN ESO, ESTADOS UNIDOS PROTEGE A ARABIA SAUDITA, LA PEOR DICTADURA DEL MUNDO , UN TEOCRACIA, QUE NO LE DA NINGUNNTIPO DE DERECHO A SUS CIUDADANOS, ESTADOS UNIDOS PROTEGE A LA FAMILIA REAL SAUDITA, RETROGRADA Y QUE PROFESA EL ISLAMISMO MAS RETROGRADO ,DICE UN SEÑOR » VIVO EN ESTADOS UNIDOS HACE MAS DE 30 AÑOS» …Y ESO QUE TIENE QUE VER CON LAS POLITICAS QUE ESTADOS UNIDOS APLICA HACIA OTROS PAISES? ESTADOS UNIDOS INTERVIENE Y HA INTERVENIDO EN OTROS PAISES, Y DE MANERA SANGRIENTA, ESO QUE TIENE QUE VER CON EL NIVEL DE VIDA DE ESTADOS UNIDOS?
      HABLAN DE LA REFORMA AGRARIA Y DE LOS BENDITOS BONOS, CUANTA GENTE TRABAJABA COMO ESCLAVA SIN QUE LE PAGARAN NADA, O LES PAGARAN CON VIVERES, VIVIENDO VIDAS DE SEMIANIMALES QUE LIBERTAD HABIA AHI?

      LAS BARRIADAS EXISTIAN ANTES DE QUE VELASCO ENTRASE AL PODER, Y LO QUE LE LLAMAMOS BARRIADAS ACA HAN EXISTIDO EN MUCHOS PAISES DEL LLAMADO PRIMER MUNDO, Y TODAVIA EXISTEN EN MUHOS PAISES DE EUROPA,TRANQUILOS JAJAJAJAJAJAA, PARECE QUE EL FANTASMA DE VELASCO INCOMODA A MUCHOS JAJAJAJAJA

    • olenka

      «LA MENTALIDAD INTRINSECA» QUE ES ESO? INTRINSECO, si hay peruanos y centroamericanos que son sucios o que no tienen nociones de urbanismo de higiene es por que nunca las aprendieron , y arrastraron esas malas costumbres a los paises a donde van , entonces los irlandeses blancos que formaban barriadas en estados unidos cuiando llegaban huyendo de la hambruna en irlanda, tambien tenian «costumbres intrinsecas» , y que decir de todos los mafiosos de origen italiano( europeo) que fueron a inundar las calles de estados unidos con drogas prostitucion y crimenes,la mayoria de mafiosos aparte de italianos eran judios, te recuerda algo el nombre de meyer lansky,el mismo gobierno de estados unidos pacto con la mafia, y eso que es «maldad intrinseca»? puede ser maldad intrinseca no?

      dale ese discurso de ser decente educarse y leer a todos los mafiosos e hijos de mafiosos que viven en estados unidos, y en suiza, aca en peru ni los ricos quiren seguir las reglas y las normas entonces que se le puede achacar al pobre, te recomiendo que leas los wikileaks y que revises a cual pais se le considera el centro mundial de la delincuencia organizada(obviamente no es el peru). suiza es un pais top, pero no pasa lo mismo con el resto de europa, son pocos los paises de europa que tienen estandares de vida tan altos y tanto urbanismo, y respeto a las normas , cosa que se da no solo por que los habitante ssean unos angelitos si no por que las autoridades aplican la ley con celo y rigor, el orden y el urbanismo no nace por generacion espontanea si no por la organizacion.

      ya que tanto hablas de estados unidos conoceras la ciudad de nueva orleans, ? VISTE QUE PASO CON EL HURACAN? EL PAIS MAS PODEROSO DEL MUNDO NO PODIAN EVITAR LOS SAQUEOS , NI EL BANDALISMO , ESTABAN EN LA MIERDA , IGUAL CHILE , JA CON TANTO ADMIRADOR DE CHILE QUE HAY EN EL PERU,NO HAY MENTALIDAD NI IDEOLOGIA INTRINSECA, LAS COSAS SE APRENDEN, Y LOS DESCENDIENTES DE EUROPEOS QUE VIVEN EN ESTADOS UNIDOS VIVIERON EN LA MISERA Y EN LA SUCIEDAD POCO A POCO FUERON APRENDIENDO, LO HUMANO DE APRENDE NO ES INTRINSECO, NO NACES SABIENDO HABLAR , LO APRENDES

    • olenka

      ya que hablas de mentalidad intrinseca, revisa el caso de ana belen montes, una espia que trabajaba para fidel castro , estaba metida en uno de los departamentos mas importantes del pentagono y del sistema de defensa de estados unidos,el servicio secreto cubano dejo en ridiculo a la cia varias veces, eso es «intrinseco»?

  61. Carlitos Lehder

    Jagalit hace dos preguntas relevantes: goza el peruano viviendo así? y la otra, cuándo vendrá la explosión? el basta ya. Mi hermano me dice siempre, ya vino un sendero y nada cambió, el siguiente será mil veces peor. Y la segunda pregunta de Jagalit es una que me hago cada vez que regreso a visitar el Perú, cuándo nos cansaremos realmente de ser maltratados, vilipendiados, burlados por nuestros gobernantes. Estoy casi en base cinco y vi al gobierno revolucionario, al perú como doctrina, a un gobierno para todos los peruanos, a honradez (sic) tecnología y trabajo! Y luego varios sloganes más. Y la explosión no ha ocurrido aún. Hoy te matan en cualquier esquina por tu celular de cinco lucas y nadie ha explotado. Y lo que es peor, uno mira la lista de los que vienen a gobernar, y son los mismos de siempre!! Ocurrirá alguna vez la explosión, el basta ya? Honestamente lo dudo.

    Creo que la gente ya fue quebrada en los ochentas y noventas. Ahora es simplemente una supervivencia eterna. No hablo de las nuevas generaciones post-internet, porque nada hay más deshumanizante que un celular inteligente. Además, muchos de ellos se creen el cuento de que estamos mejor que nadie, en ese universo paralelo de The Matrix como bien sugiere jagalit. El otro día vi una entrevista a Pedraza, el del Interior, donde decía que a la gente la asaltan en todo el mundo, que es normal. Es obvio que nunca salio de Lima el tipo ese. No es normal. Para nada. Yo no creo que el peruano goce con vivir así, pero estoy seguro de que los últimos cuarenta años han destruido su capacidad de percibir la realidad y responder a ella. Y eso es muy triste.

    • silvio

      ya pues parenla q este blog no es para estar peleando sino para recordar lo bueno y aprender d lo malo

    • Hilbert Zeballos

      Silvio, te invito a que leas mis entradas aqui. Veras que yo no insulto ni peleo con nadie. Solo expongo mis opiniones confrontandolas con las opiniones opuestas. Lamentablemente el tema del golpista y dictador Juan Velasco Alvarado todavia despierta pasiones encontradas 50 anos despues por que sembro mucho odio, dolor y pobreza entre los peruanos…

  62. Hilbert Zeballos

    El gran maestro Luis Alberto Sanchez dijo alguna vez: «El subdesarrollo de los paises esta en relacion directa con el subdesarrollo mental de sus habitantes». Lo dice todo….

  63. Carlitos Lehder

    Atinado estimado Hilbert, pero también recordemos que a los gobernantes, aquí y en todas partes, no les conviene un pueblo educado y con pensamiento y madurez críticas. Esa es la diferencia entre Finlandia, Suecia y Noruega con USA y el resto. Buena parte de nuestro subdesarrollo intelectual y mental está fomentado por las clases políticas que dominan el país. Quién votaría por muchos de estos impresentables de los últimos 40 años si fuera educado lo suficiente en la escuela sobre decencia, ética, inteligencia y verdaderos valores democráticos? Nadie. Alan tendría que trabajar para vivir y otras también? Es más, el voto sería opcional como debe de ser un derecho. Si pueden vean Bullworth (1998) de Warren Beatty. Una obra maestra sobre qué quiere decir decir la verdad en política.

    • olenka

      y la educacion en estados unidos tampoco esta muy bien que digamos, hasta ellos mismos lo reconocen, en australia el voto no es opcional, el jefe de la cia durante la epoda de ronald reagan no era ningun tecnico , era un empresario amigo de ronald reagan , en ESTADOS UNIDOS SE CONSUME MAS TELEVISION BASURA QUE EN PERU , Y EN CANADA CON MOTIVO DE LA INTENCION DE QUEBEC QUE SEPARARSE DE CANADA HUBO UNA CAMPAÑA GUBERNAMENTAL PARA IMPEDIR ESTO , HUBIERON UNOS ROBOS TREMENDOS QUE ALAN GARCIA Y TOLEDO QUEDARIAN COMO UNOS IDIOTAS COMO LADRONES DE ESQUINA

  64. George’s culture explanation. Es obvio que si llevas a un shipivo a Manhattan, se verá extrañado y quizás encantado, pero si le das de comer un McDonald y un bistec de maquisapa, seguro aceptara el segundo plato, igual preferirá dormir sobre un tapete que en una cama de agua. Pero quien habla de eso aquí? Ya, pero has puesto un súper buen ejemplo y es que la cultura de un pueblo se puede acelerar. Los mecanismos son distintos. En Suiza, por ejemplo si viene ese mismo señor no podrá utilizar un moto taxi, no podrá parquearlo donde se le da la gana, a diferencia de los US. De igual manera tampoco podrá construir una choza sobre cuatro palos así tenga dinero para hacerlo (mismo si Le Corbusier le haya copiado esa idea). Entonces estará obligado a reflexionar y adaptarse al cambio. Lo mismo ha pasado con peruanos, ecuatorianos y bolivianos. Recuerdo hace unos diez años, un fin de semana, salí con mi esposa desde Ginebra, dirección Milán, llegamos a una gran plaza, el Domo creo y eso fue un espectáculo triste y asqueroso, a mi gusto. Olía a cerveza, había cientos de peruanos que bebían y gritaban borrachos, grupos de chicas con enormes ollas vendiendo comida, los baños del McDonald eran asquerosos. Esa era la nueva migración. Tengo la impresión que eso ya no es más así.

    Entonces, la cultura de un pueblo es más más grande con la educación del mismo. Yo no culpo a nuestros gobernantes, prefiero obviarlos, pero si a nuestra oligarquía, perversa, que hizo (hace) todo lo posible para que culturalmente seamos tan atrasados, y para eso la educación sigue siendo precaria, creo tantos conflictos entres nosotros, como eso de si eres cholo o indio, entonces eres feo, bruto o ignorante (es lo q nos repite George). Tampoco quiso dividir la riqueza del Perú con cierta justicia. Etc etc

    La explosión yo creo que vendrá, y se manifiesta no siempre con violencia, sino con ese masivo deseo al cambio, como ocurre con más claridad en Lima. Una gran masa popular que transforma el Perú lentamente, con sus propios métodos, levantando pueblos enteros con sus propios recursos, como si fuera un mundo paralelo. Y como en la física es un movimiento con una frecuencia, y cuando haga resonancia con la corriente snobista y obsoleta de la oligarquía, no se qué ocurrirá.

    No soy fatalista, yo solamente quiero transmitir los hechos que veo, nosotros los peruanos, desentonamos con el resto de América latina y eso es así porque la oligarquía nunca tuvo un proyecto con el Perú aparte de saquearlo y hundirlo.

    Yo vivo muy cerca de donde vivió Voltaire quien aparte de enciclopedista fue un terrateniente, como los Aurich, los Piedra, o quien sea en el Perú. Cualquiera ahora puede visitar el Chateau de Voltaire, y ver la opulencia de ese señor. Se nota de alguna manera que ese señor se gastó su dinero para dejar algo que hasta ahora uno puede apreciar. Sin embargo, los Aurich (croatas), quizás más ricos que Voltaire, que explotaron al pueblo de Batán Grande por muchísimos años, que dejaron? Solamente miseria!

    Eso es lo que intentó decir desde siempre, yo no tengo nada en contra de alguien que hace su dinero con honestidad. Pero en Perú eso no fue así.

    Entonces George no confundas más estos conceptos, si un pueblo es como dices, ignorante, no es porque le encanté eso, sino porque no tuvo la suerte de vivir con dignidad, con educación, salud, etc.

  65. miguelito

    hola a todos y un saludo a tos los participantes de este forum

  66. Lo concreto es que fue Juan Velasco Alvarado quien cambió las estructuras sociales y políticas del Perú. Es obvio que los descendientes de los oligarcas, gamonales de aquellos años, resentidos, nunca se lo perdonarán. Eso es comprensible. Los peruanos que hemos surgido desde abajo, después que nuestros abuelos sólo eran sirvientes de aquella clase social, sin derecho a la educación ni salud, debemos de transmitir la verdadera historia a nuestros hijos y estos a sus hijos: GRACIAS A VELASCO ALVARADO hoy sabemos leer y escribir…

    • Hilbert Zeballos

      Gran falacia, Carlos. La democratizacion de la educacion empezo a partir de 1945 durante el gobierno de Bustamante y Rivero con la Ley de la Gratuidad de la ensenanza (postulado aprista), la ley de la educacion nocturna (otro postulado aprista) se dio durante el gobierno de Odria. No olvides que la invasion de Villa El Salvador surge en 1971 cuando enormes masas provincianas afectadas por la descapitalizacion del agro como consecuencia de la nefasta Reforma Agraria de 1969 migran a Lima, al igual que en el cono norte donde Comas empieza a crecer desmesuradamente ese mismo ano y el comercio ambulatorio crece enormemente a partir de la Reforma Agraria de 1969. En resumen, la provincianizacion de Lima, los pueblos jovenes, los ambulantes y la tugurizacion de Lima es una consecuencia de la Reforma Agraria de 1969. Los campesinos no mejoraron con la reforma agraria, sino que se fregaron…

  67. George C Coscia

    GRACIAS A VELASCO ALVARADO HOY NO sabemos pensar..a re-escribir la Hitsoria en otro Foro, Carlos

  68. Hilbert te equívocas, la migración masiva a Lima es anterior a Velasco. La educación pública, aparte de ser gratuita, siempre fue insuficiente. Por ejemplo, conoces a alguien de la escuela pública que hablé inglés? Creo qué no! Entonces empecemos siendo sinceros. Todos sabemos cuanto cuesta a los peruanos pla educación en escuelas privads con el fin de alejar a los hijos de las escuelas públicas y acercarlos entre comillas a la gente rica.
    El problema de base es nuestra oligarquía, se lleva casi toda la torta. La explosión de la que comentábamos, empieza. Fíjense uds, el pueblo reacciona, o busca confuso reaccionar de alguna manera ante tanta injusticia. Ahora aprovecharon con esta campaña malvada de «chapa tu choro». Después verán, será «chapa al corrupto» y finalmente «chapa al malvado oligarca». Así qué sí esta oligarquía no se pone las pilas, terminarán como en Francia o en Rusia.

    • Hilbert Zeballos

      Jagalit, no se como responderte por tus diferentes cambios de opinion. Mas arriba dijiste que Velasco (al igual que Carlos), practicamente era un procer por que acabo con la oligarquia, y ahora me dices que la oligarquia esta «vivita y coleando»?. Entonces Velasco pasa de ser procer a charlatan? Si segun tu teoria actual Velasco no acabo con la oligarquia, entonces para que sirvio la maldita revolucion? Carlos dice que ahora sabe leer y escribir gracias a la democratizacion de la educacion y tu me dices que esa misma educacion estatal esta hasta las caiguas? De que sirve que Carlos sepa ahora leer y escribir si ahora hay extorsionadores, delincuentes, mendigos, ambulantes que no existian durante los tiempos de la «odiada» oligarquia? En fin, mi amigo Jagalit, ordena tus ideas para hacerlas mas coherentes por favor…

  69. George C Coscia

    Again, equivocado Jagalit, no habia migracion masiva antes de 1968, las invasiones y Pueblos Jovenes nacieron y se reprodujeron como conejos como consecuencia del fracaso de la pseudo «Reforma Agraria»,y la Revolucion tuvo que ceder y permitir que se contravinieran las Leyes permitiendo la toma de terrenos privados y estatales, y luego ocasionar el hacinamiento, polucion, ambulantes, etc sin planeamiento ni dotacion de servicios basicos, educativos, o de transporte..fue el nacimiento de «Lima-Caos-Peru» (T.M.- Marca Registrada) …todo pagado por supuesto por los contribuyentes y sus nietos, via Deficits e Inflacion……Gracias Chino!..Contigo hasta la muerte!!..FUUIIIRAA!!!!

  70. Con relacion a la migracion a la Lima Metropolitana pueden ver las citas:
    1.- http://www.inei.gob.pe/media/MenuRecursivo/publicaciones_digitales/Est/Lib0018/cap34001.htm
    2- http://unesdoc.unesco.org/images/0008/000881/088100SB.pdf
    y en wikipedia ….
    3. https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Per%C3%BA_entre_1956_y_1968

    O sea, no way (en mexicano no buey), no me equivoco. Lo mas triste de la migracion desde la sierra y selva hacia la costa, no es el mismo proceso de migracion. El problema es que no hay dinero porque se lo roban, y no se lo roban los politicos corruptos pues ese dinero para mi es insignificante a la dimension del dinero que maneja la oligarquia. Si esa oligarquia hubiera invertido por tener un Peru grande, hubiera trabajo y dinero para todos. Pero no fue asi. Y a pesar que no les guste, gracias a los chilenos, la oligarquia peruana empieza a descubir que se puede «invertir» en su propio pais en vez de saquearlo. Ejemplo, el pisco antes de los 80 a nadie en el Peru le intereso. Pero cuando los chilenos empezaron a producirlo y venderlo fuera de Chile, uffff, que paso? Crearon un patriotismo falso en torno al pisco. Que pena, pero hay que recordar todo eso. Otro ejemplo similar, el mismo problema lo tiene el canhaso o el yonque, que en el Peru no se valora, pero los Brasilenos lo venden en Europa casi al mismo precio del Whisky con su famosa Caiphirina.

    Anteriormente comente que fue Velasco el primero en enfrentarse a la oligarquia, que a traves de FBT y su agente PPK (ya en el trono del BCR desde muy joven) empezaron a hacer de las suyas con el petroleo (pagina 11).
    A JVA, ese atrevimiento no le duro mucho, casi lo matan y pusieron a FMB en su lugar y volvio léa «democracia».

    La Refroma Agraria no fracaso, cumplio con su objetivo, eliminar los latifundios, haciendas, que en realidad culmino con la abolicion de un tipo inhumano de explotacion al peruano y obligo a la oligarquia a re-plantear su esquema de permanente dedicacion a hundir al Peru, de alguna manera modernizo su plan de explotacion y saqueo permanente. Lamentablemente las minas, o mejor dicho la materia prima y fosil aun les pertenece, adema de tener una infinidad de negocios de servicios y de medios de comunicacion.
    La oligarquia esta viva y mas viva que antes, son una casta, son pocas familias que dominan la economia del Peru. Se concentran en el Clun «NAZIonal». Quienes son? Pues lo Brescia, Los Benavides, Diez Canseco, Grana, Lets etc
    Si nuestra oligarquia fuera al menos «chovinista», me agradaria, pero no llegaron ni a ser una burguesia en su sentido semantico. Nunca han invertido el dinero que saquean del Peru en nuestro pais y mas aun controlan todo para seguir dominando. Revisen uds sobre esas familias y veran que es asi.
    Sin embargo las oligarquias de Colombia, Ecuador, Chile, mismo Bolivia, no fueron tan despiadadas como la nuestra. Si uds han visto el balneario de Salinas en Ecuador por television por este problema de nuestro Tony Montana, habran notado la catidad de pequenhos barcos tipo yates que hay. Algo que no encontraran uds en nuestras playas. No se preguntan uds el porque. Mas aun, yo tuve la oprtunidad de visitar Santa Cruz de Bolivia, y quede triste por no poder compararla con ninguna ciudad peruana. Bolivia un pais que creemos esta inferior en todos los aspectos con relacion al Peru, tiene sus ciudades como mejor infrastructura y urbanismo que cualquier ciudad peruana. Si se fijan por googlemaps, Santa Cruz es una ciudad hecha de anillos, como Moscu. O sea una ciudad moderna. Y no veran como en Peru casas a medio hacer, con mas vista al ladrillo y cemento que a la casa misma.
    Entonces, nuevamente seamos sinceros, abramos los ojos, esa oligarquia en peru no nos deja progresar, nos retiene y lo mas triste, volveindo al tema de la migracion, es ver esos pueblos jovenes sin fin en Lima, como leones dormidos, a punto de estallar.

    • Hilbert Zeballos

      Interesantes opiniones, Jagalit, aunque no las comparto totalmente. Aqui ya te has salido del tema de esta pagina que es la dictadura de Velasco. Solo lo mencionas tangencialmente al decir que la Reforma Agraria cumplio con su objetivo, que fue eliminar los latifundios. Nuevamente te equivocas mi amigo (parece que las ideas se te «revoloteasen» en la cabeza, jejeje…). El objetivo de la nefasta reforma agraria fue reivindicar al campesino como ser humano, ese era el fin, y el medio para lograr ese loable objetivo era la eliminacion del latifundio. de ahi que el dictador Velasco, para enfatizar este objetivo, finaliza su discurso con la celebre frase: «Campesino, el patron ya no comera mas de tu pobreza». Los resultados los hemos mencionado hasta el hartazgo; la reforma no logro su objetivo (mejorar la calidad de vida del pobre campesino), sino que lo empeoro. El campesino se volvio mas pobre por la descapitalizacion del agro y solo le quedo migrar a la ciudad, (ya lo hemos dicho pues, no me hagas repetirlo de nuevo). No confundas las ideas por favor. Un saludo.

  71. George C Coscia

    Julio Cesar, a no mezclar papas con camotes….pueden haber malos gobiernos por las ideologias o caracter de las personas elejidas (Alan, Fuji..) o por los electores que no prestaron atencion al empirismo y embuste apoyado por la Prensa (como es el caso de Obama) pero en una democracia hay la Libertad de corregir el error y buscar otra mejor alternativa en la proxima eleccion,….con los Militares en el Poder, las Leyes, los derechos, libertades, etc son ignorados y no hay nadie que los pueda desaforar del Poder..a menos que sea OTRO militar , como sucedio en el caso de Velasco , expectorado por Morales Bermudez cuando su insania y prepotencia ideologica, alcanzaron topes aterradores

  72. Aladino

    Como les arde a los fanáticos del régimen genocida de EEUU, el mayor exportador de guerras intercontinentales, el que Velasco les quitara las tierras. «La tierra es del que lo trabaja». Las migraciones de la sierra a la capital ya se daban desde los 50 porque las fabricas querían mano de obra ignorante. Velasco dio aliento civil a gente que siempre era vista como peona de los que ahora hacen alianzas con chilenos y callan cuando somos humillados por estos. La revolución era un riesgo y Velasco la tomó. Después Bermudez empezó a joder todo con su apoyo al plan condor, luego los senderistas atacaron los bienes de la nación, y Alan y sus secuaces malograron la economía. El japonés Fujimori llegó para rematar los bienes que con esfuerzo había levantado el pueblo peruano y perdimos contra Ecuador. ¡¡¡Vivan nuestros 200 años de país «independiente»!!!…

    • Hilbert Zeballos

      Velasco fue muy hostil con los Estados Unidos, sin embargo fue sumamente servil y entreguista con la Union Sovietica y Cuba…

  73. guido rojas benites

    los resentidos que no toleran que velasco haya resucitado la dignidad del pueblo peruano son aquellos que se vieron perjudicados cuando este hizo la reforma agraria y los dejo sin herencia y sin peones a los cuales los latifundistas de sus padres les pagaban con algo de pan y trago

  74. guido rojas benites

    velasco fue un ejemplo de honestidad y lamentablemente fue traicionado por bermudez y otros generales convenidos que habian sido comprado por la CIA . estos indeseables fueron contactatados por la CIA a fin de impedir el avance de la revolucion y la inminente guerra a chile que gozaba de la proteccion norteamericana con pinochet a la cabeza, gracias a que este habia derrocado a allende por ser comunista cumpliendo un encargo de EEUU…… bermudez y sus compinches le hicieron golpe a velasco por orden de EEUU ……. y para que no se viera evidente la traicion hizo la finta de continuar con la revolucion pero solo de boca….nunca hizo nada solo se lleno de plata y mando a sus hijos a estudiar en el extranjero, luego de llenarse de plata los bolsillos mediante el contrabando y desfalcando al estado, obedeciendo las directivas americanas llamo a elecciones donde gano belaunde que trajo a kusinski (otro empleado de la CIA) como ministro….y como EEUU es muy agradecido con sus empleados cuando alan «la plata viene sola» garcia gano las elecciones siguientes por orden de los gringos puso al hijo de bermudes como ministro …se acuerdan?………………..en conclusion velasco saco a los gringos del peru y en cuanto dejo el gobierno se habrieron de piernas ante ellos bermudes, sus complices y todos nuestros democratas …..¿se habran vendido? ………la respuesta es obvia no?

    • Hilbert Zeballos

      Ay Guido!!! Tu aplaudes que el loco de Velasco nos iba a llevar a otra Guerra con Chile? Quisiera verte a ti marchando al frente con un fusil, o que envies a tu hijo o hermano al frente para que regrese mutilado (si no es que muerto). Para los patrioteros como tu es facil hablar de guerra y mandar a otros a pelear y morir en ella. Recuerda que una eventual guerra con Chile no es igual que un «Clasico del Pacifico» de futbol. Moririan muchos jovenes peruanos inutilmente. Ellos merecen educacion, trabajo, salud y oportunidades para ser felices y tu los quieres mandar al matadero… Perdimos nuestro momento historico en 1879 y ya no hay nada que hacer. Miremos al futuro y no al pasado. Ningun joven peruano deberia morir ahora por Arica, Tarapaca y el glorioso monitor Huascar. Te reto a que me respondas y me digas si enviarias a algun familiar tuyo a que se muera en los arenales del sur por tu sentido «patriotismo»…

    • Gus

      En ideologias politicas Guido, nadie es dueño de la verdad, se estuvieron años bajo la bota derechista y otros años bajo la bota izquierdista, y…se mejoro algo? no, nada se mejoro, todos llegan al poder para robar en mayor o menor medida, sean de la ideologia que sean.

    • olena

      la cia tiene y tenia toda una red de informantes y medios a su disposicion , y como no al partido aprista, peru iba atacar chile con grandes probabilidades de exito y asi recuperar arica y tarapaca, los chilenso se orinaban de miedo , es asi que pinochet va a llorarle a kissinger para que no los dejen solos , por que el ataque peruano iba llegar como un ariete hasta copiapo, gracias a la conspiracion casi sacada de un libros todos los resortes de la antipatria se movieron , como con la huelga de 1975, numerosos militantes apristas salieron a saquear y quisieron atacar varias instituciones publicas para crear el caso uno de ellos el banco de la nacion donde los mismos trabajadores salieron a proteger el banco, el traidor felon miserable, de morales bermudez no cumplio su labor, develar el motin,la fecha del ataque se fue postergando hasta que velasco enfermo fue depuesto , pudo haber opuesto resistencia pero no quizo un baño de sangre en el pais, un hombre noble que quizo que la modernidad llegara la pueblo peruano, ya estaba mal , aquejado por ese extraño aneurisma , dicen las malas lenguas que fue lentamente asesinado,la crisis que subsiguio no fue solo culpa de velasco , bermudez remato todo , la famosa flota de banchero que todavia quedaba desaparecio, vendieron todo a los chilenos de mierda,morales bermudez no se queria ir del gobierno, solo que la crisis economica ya le ganaba y el sutep le dio su empujoncito, la historia del peru es muy complicada como para caer en simplismos o maniqueismos

    • Hilbert Zeballos

      Ay Olena! Tu sectarismo e imaginacion son impresionantes. Estas convencida que Peru iba a ejecutar un ataque victorioso a Chile. Esto no habria sido tan facil como crees y habrian muerto muchos jovenes peruanos (pero eso no parece importarte). El responsable del 5 de Febrero fue el Presidente Velasco, quien ordeno disparar a matar a los manifestantes y no su Primer Ministro Morales Bermudez. (Nuevamente las muertes no te importan). Y la flota de Banchero fue desmantelada por Velasco y el Mar de Grau fue entregado a la flota pesquera sovietica quienes arrasaron con la pesca. No son opiniones, son hechos concretos, revisa la historia. Velasco fue un traidor y el peor Presidente del Peru…

  75. George C Coscia

    La respuesta es obvia: se acabo el recreo Guido, deja la computadora de los mayores y continua con tus lecturas de «Coquito»……decir que Velasco fue un «EJEMPLO DE HONESTIDAD»!!! quizas te pueda otorgar un Premio al mejor Chiste de 2015, al menos demuestras tener un buen sentido del humor o de sarcasmo….cierto, VelASCO ‘saco a los gringos’ y los reemplazo por otros Amos Sovieticos y Cubanos que igualmente depredaron igual o mas, los recursos peruanos e impusieron sus ideologias y reglas……misma chola , diferente zoncal …..solo mencionas parcialmente el Slogan de la «Revolsucion» .. ya que sus ‘enemigos’ no solo era la Cia….eran los «Apro-Contra-Ultra-CIA» : Apristas, Contrarevolucionarios, Ultraderecha y CIA, es decir «Todos se comen mi Cerelac!!! Buhhh!»

    • Hilbert Zeballos

      Ya parece disco rayado esto. «Lo traicionaron», «Le jugaron sucio», «No sabia», «La CIA le hizo la guerra», etc., etc., etc…. Excusas, excusas y mas excusas para justificar una dictadura nefasta…

  76. jose

    Si Velasco fue golpista y tuvo muchos errores, pero no se puede negar que le dio otro sentido a la vida del peruano promedio. Ahora por favor no se rasgen las vestiduras con el cuento de la democracia. Democracia en el Peru no ha existido ni existe, la faccion que toma el poder se aprovecha de el y punto, y todos lo sabemos.

  77. George C Coscia

    Tienes razon,..al peruano proMEDIO , Velasco lo convirtio en peruano proCUARTO y siguio devaluando y empeorando la calidad de vida hasta casi destruir la clase media…..recuerda, al menos en cualquier tipo o nivel de ‘democracia’ hay separacion de poderes y organismos de cautelacion y auditoria que los controlan o corrigen , se puede objetar libremente y optar por no re-elejir a los malos gobernantes……durante cualquier ‘dictadura’, el Fusil y decretos leyes Antojadizos e inconsultos es lo unico que impera, sin que nadie pueda discrepar o pedir cambios…..mucha diferencia

  78. Jorge ochoa casas

    Que tal amigos arkivperuanos, de tiempo que no pasaba por esta parte del blog, ya que estuve por un tiempo dedicándome a escribir comentarios relacionados a otros temas de esta linda pagina, , asimismo con el permiso de Uds. permítanme responder al señor Jagalit en relación al tema que venimos tratando, primeramente hacerle recordar que en los años 60s los créditos de la banca mundial, no fueron exclusivamente para el Perú, sino también para los demás países de Latinoamérica y del tercer mundo, asimismo si el señor Jagalit se dice pertenecer a la generación de esta parte de nuestra historia y la vivió, se acordara también que curiosamente, en aquel entonces también sucedía lo mismo con los demás países de latinos, con Generales golpistas (Argentina, Chile, Bolivia, Ecuador, Paraguay, Uruguay), todos amigos de Velasco, para Ud. Señor Jagalit esto era simple coincidencia.

    La izquierda o derecha no la inventamos los peruanos, estas filosofías existen en toda sociedad, las encuentra en Europa, Asia, Africa, hasta en la propia tierra del Tío Sam, como producto de las contradicciones que en toda sociedad se dan, en cuanto a lo que manifiesta Ud. que verdaderamente la causa de la pobreza y la injusticia social en el Perú está realmente en la oligarquía que data, tomando como referencia desde la colonia; es obvio, ese no es ningún descubrimiento. Para que Ud. tenga el panorama con más amplitud primeramente defina, literalmente que es oligarquía; para su conocimiento, porque me doy cuenta que Ud., tiene una mente retrógrada; la oligarquía es un concepto opuesto a toda democracia, dado que se trata de concentrar el poder en un grupo reducido de gente, en lugar de dar a todos la posibilidad de dirigir, administrar, opinar y decidir. En países que han sufrido períodos de fuerte represión, como el Perú de aquella época, el término oligarca se suele utilizar como un insulto de una fuerza particular, cargados de frustración y el resentimiento propios de un pueblo al cual se lo despojó de sus libertades.

    Ud. señor Jagalit, se olvidó o de repente prefiere no afirmarlo, que el poder militar en el Perú siempre a formado parte de esa oligarquía y se afinca en ese porcentaje de medios ricos que Ud. manifiesta, y no lo digo tan solo yo, sino lo dice la historia, mayormente son los militares los que han gobernado este país, sino remontémonos tomando como referencia desde que se instauro el primer Gobierno republicano en el Perú, fue con el General José de la Riva Agüero, de ahí a la fecha, como Ud. podrá ver, mayormente fueron gobiernos militares, los que gobernaron el Perú, muchos de ellos tomando el poder a la prepo, asimismo; como fuerzas armadas, el ejército en nuestro país y demás países de Latinoamérica, siempre se han caracterizado por constituir como el aparato represor, ante cualquier movimiento que pretenda aplicar reformas en favor de las grandes mayorías y que van en contra de esa oligarquía, es por eso que el dictador Velasco verdaderamente nunca defendió a las mayorías, de revolucionario no tubo nada, en esta página yo no se como lo llaman “comunista”, acaso la sociedad de aquella época en el Perú comíamos todos iguales, teníamos la misma instrucción en los colegios y las universidades, lo que hizo fue expropiar la Brea y Pariñas (un pozo petrolífero ya semiseco), expulso a las transnacionales norteamericanas, Conchan, a la Lobitos, etc, pero le abrió puertas a la norteamericanas Dodge, a la transnacional gringa-japonesa Toyota, y así vinieron otras transnacionales gringas que siguieron usurpando el Perú en complicidad con esa oligarquía, prosiguió con el centralismo del país, propiciando con mayor magnitud la migración de las provincias hacia la capital, aplicó un programa que no tenia libre mercado, por eso que había poca modernidad, por eso que Bentleys de 400 mil dólares y Yates de 30 mts de 5 millones de dólares, helicópteros, etc no se veian en la oligarquía, osea fue una cosa por otra.

    Sino pregúntele a Salvador Allende que al pretender aplicar verdaderas reformas en Chile en favor de las mayorías, le cayó el generalazo y lo mando al otro mundo, o lo sucedido en nuestro país el 5 de Febrero del año 1975 con la policía, ese es el motivo por el cual, el dictador Velasco y sus huestes, verdaderamente nunca enfrentaron a esa oligarquía, por su condición natural perteneciente a esa capa de nuestra sociedad, pues el dictador Velasco no iva a luchar contra sus propios intereses, mas bien pretendió hacer creer a las grandes mayorías de nuestro país que reivindicaba sus derechos, distribuyendo la “pobreza” entre los “pobres”, como lo pretende hacer creer el señor Zusunaga que también comenta en este blog, que durante el velascato, los profesores que trabajaban para el estado eran los mejores pagados del mundo, se daban el lujo de comprarse casas, un poco mas se iban de viaje al extranjero, etc.

    Para su conocimiento, en el año 1971 yo cursaba el segundo año de media en una GUE que queda en la Victoria, ese año empezó la famosa huelga indefinida de todo el magisterio a nivel nacional, que duro aproximadamente mes y medio, en donde se gesta la creación del sindicato de profesores SUTEP, a fin de que sus beneficios y derechos sean reconocidos por el dictador Velasco, cosa que no se logro; si para Ud señor Jagalit, la dictadura de Velasco constituyo un movimiento renovador, cuyos frutos iban a verse en el futuro, lo mas lógico era haber realizado la mejor inversión que todo país del tercer mundo haría y que es en Educación, invertir en las escuelas y universidades nacionales, dotándolos no solamente de una buena infraestructura y equipos, sino también de una instrucción de primera línea, a fin de salir del subdesarrollo, no preocuparse tan solo de la Escuela Militar de Chorrillos, es por eso que ese movimiento nuevo de esa juventud renovadora que ud., refiere, que supuestamente iva a revertir las cosas, nunca llego ni llegara, asimismo dentro de ese margen de la “democracia y constitucionalidad” que existe actualmente en nuestro país, le reitero, que también se encuentra el poder militar, sino tomando tan solo como referencia los años 90s, pregúntele a los militares de ese entonces (Hermoza Rios y compañía) porque están pugnando hasta la fecha, condena en la cárcel. Así que amigo Jagalit con todo respeto; analice Ud. con mas propiedad las cosas, no se deje de llevar por sentimentalismos baratos, que no conducen a nada, porque no vale la pena defender lo indefendible.

    Saludos amigos.

  79. George C Coscia

    Apreciado su claro comentario Jorge Ochoa, hay muchos que no comprenden que la mejor Aleacion que siempre existe y existira es del Plomo con la Plata, y en eso los militares no solo la expropian, sustraen o diverten a sus familiares y conocidos, sino que hasta forman alianzas y matrimonios con miembros del Clan «Elitista» u oligarquico que tanto pretenden rechazar…..revisen los nombres de las esposas del ‘gabinete’ velasquista y comprobaran con quienes estaban asociados de por vida los milicos..un ejemplo?…Gral Mercado Jarrin y los Newman

  80. Roberto

    Yo viví la dictadura de Velazco siendo un niño, pero hace unos años atrás converse con un amigo mucho mayor que yo, el de Huancavelica, le consulte sobre la dictadura como el siendo un adolecente la vivió, a lo cual él responde, mira Roberto cuando yo era adolecente mis papas trabajaban para el patrón y por esos años cuando había fiesta por diferentes motivos, cumpleaños o aniversario, los invitados del patrón llevaban sus mejores ejemplares de todo, ganado, hombres peleadores, frutos de cosechas y había competencia, nosotros éramos invitados a la fiesta claro que no en la mesa del patrón, y se comía bien se bebía mucho, una fiesta muy grande, nadie ponía un sol de ese entonces, pero después que paso cuando Velazco decidió repartir las tierras, huy ocurrió algo lamentable, a mi familia le toco su parte, el patrón salió solo con su familia y su ropa aunque no había sido malo, se le cuido pero todos se repartieron todo, así que toca una fiesta de la zona o de la comunidad y claro muchos quisieron imitar al patrón así que llevaban a sus mejores ejemplares, el mejor toro y quién era ese mejor toro, pues el padrillo, y así se fue eliminando los mejor de lo mejor a falta de conocimiento y cultura, yo le pregunte fallo la reforma agraria en no controlar a los nuevos dueños en llevar a técnicos a sus zonas para enseñarles a criar su ganado a cultivar la tierra, pero claro que si Roberto fueron ingenieros a enseñar a la población, pero que sucedía, los ingenieros llegaban a mi pueblo y se les recibía con una fiesta, era EL INGENIERO, se le daba de comer de tomar, hasta las mamas entregaban a sus hijas para EL INGENIERO, y este de tanta fiesta que le hacían de un pueblo o de otro pueblo que nunca tuvo tiempo de salir al campo y enseñar a hacer a lo que él había llegado a hacer, la culpa es la ignorancia de la gente.
    Algo interesante para compartir

  81. Jorge ochoa casas

    Señor Roberto, lo que Ud. narra es una realidad que ha quedado muy marcada en nuestra sociedad, sobre todo en la serranía de nuestro país, inclusive aun se da hasta nuestros dias, como una forma de expresión costumbrista ancestral, dificilmente de romper, porque como Ud., afirma, con la poca inversión en educación que todo gobierno de turno ha inyectado a nuestra sociedad, hace que no se puedan romper esas cadenas que impiden que toda nuestra sociedad desarrolle; aqui le paso un dato muy interesante, que tal vez Ud., quiera adquirirlo; hay un trabajo realizada por la Universidad Católica de Lima, titulada, «Reforma Agraria en el Perú», en el cual se hace un analisis de la reforma agraria aplicada en el Perú en los años 1968 al 1980 por los militares, en ese trabajo de investigación, se concluye que al final de todo ese periódo, con esa reforma, se hicieron mas ricos los que ya eran ricos. Un abrazo

  82. olenka martinez

    velasco fue un gran presidente y un gran hombre que quizo modernizar el peru , ahora muchos lo critican, y lo acusan de comunista, el nunca hizo un programa comunista y muchos de los tenedores de bonos de la reforma agraria si los cobraron, como en el caso de los romero, los romero ganaron con velasco, como muicha gente profesional de clase media, que empezaron a trabajar en empresas, una de esas empresas fue la italiana PIRELLI, MUCHOS INGENIEROSN Y PROFESIONALES JOVENES, OBTUVIERON SUS BENEFICIOS DE LA COMUNIDAD INDUSTRIAL Y PUDIERON COMPRAR SUS CASAS Y DEPARTAMENTOS , MEJORAR SU NIVEL DE VIDA, AHORA RESULTA, QUE TODO ESTA MAL , ASI COMO HAY GENTE FANATICA QUE LE ECHA LA CULPA DE TODO A VELASCO,LO MISMO PASA CON FUJIMORI, DE TODO LO ECHAN LA CULPA A FUJIMORI COMO SI EL HUBIESE TENIDO LA CULPA DE TODO, CRISIS HUBO ANTES DE VELASCO, DURANTE EL PRIMER GOBIERNO DE BELAUNDE TAMBIEN HUBO INFLACION, BELAUNDE CONTROLO PRECIOS, CREO EL BANCO DE LA NACION QUE ANTES ESTABA TODO EN MANOS DE LOS PRADO, EN LAS HACIENDAS, HABIA GENTE QUE VIVIA COMO ANIMAL , SIN EDUCACION ANALFABETA, LOS TRATABAN COMO PERROS, ADEMAS LOS AMERICANOS TENIAN PRECIOS ESPECIALES PARA LAS HACIENDAS , NO LOS PRECIOS DEL MERCADO INTERNACIONAL

    • George C Coscia

      Ja, ja basta Olenka!, tu comicidad es abundante!…»velasco fue un gran presidente»…no recuerdo su democratica campaña de Eleccion ni plataforma de ideas de ese Dictadorcillo de Plazueleta , solo las tanquetas y los fusiles que ordeno ir a Palacio para derrocar un Gobierno elegido por los ciudadanos. «Muchos tenedores de Bonos de la Reforma Agraria los cobraron» …despues de 5 años, y solo recibieron un 8-10% del valor real de mercado , (soy testigo de eso, no me lo contaron) ..que facil es expropiar el esfuerzo y sudor ajeno, creerse Papa Noel y otorgarlo a sus franeleros de Comunidades Agricolas, que destruyeron y quebraron las industrias que recibieron….Muchos Ingenieros y Profesionales jovenes EMIGRARON al extranjero por culpa de la Dictadura, al igual que la mayoria de gente de empresa e inversionistas y tanto Ulloa como Zileri (los que dices ‘derrocaron’ a velasco) fueron desterrados a la fuerza ….toda la Prensa estuvo parametrada y no habia libertad de expresion, pero claro, eso a ti, como todo liberal, te parece correcto. ….velasco y sus secuaces solo «modernizaron» su vida y sus bolsillos…Peru perdio una generacion y oportunidades que nunca regresaran, y SOLAMENTE dejaron el Poder porque la desastroza situacion economica que ellos crearon y persistian en agudizar, era insostenible. Podrias re-escribir tu ‘Historia’ en otro Forum? , preferentemente uno de Walt Disney o Julio Verne, ahi encontraras gente que apreciaran ficcion. Un saludo

    • Hilbert Zeballos

      «El socialismo fracasa cuando se acaba el dinero de los demas».
      Margaret Thatcher.

  83. olenka martinez

    velasco nunca quizo aplicar un programa comunista ni sembrar aca un caos como si lo pretendia allende en chile , quien varias veces dijo que el estaba para conducir a un enfrentamiento entre los chilenos , solo que ahora algunos comunistas lo pretenden alzar como un dios, a allende lo saco la CIA, POR QUE ESTADOS UNIDOS JAMAS IBA PERMITIR QUE UN PAIS ESTRATEGICO COMO CHILE Y ALIADO Y PROTEGIDO POR ELLOS CAIGA EN MANOS DEL COMUNISMO, ALLENDE FUE UN FANATICO, CASI UN QUIJOTE QUE SE QUEDO SOLO, NADIE LO APOYO, …LA CIA TAMBIEN DERROCO A VELASCO, CON AYUDA DE SU PARRILLA DE AGENTES PAGADOS EN PERU ,ENTRE ELLOS MANUEL ULLOA ELIAS, IGUAL QUE EL MISERABLE DE ZILERI DUEÑO DE LA REVISTA CARETAS,LA CIA TAMBIEN DERROCO A FUJIMORI POR QUE MAS QUE A ALGUNOS LES DUELA Y LES RAQUE ESO, MIENTRAS ESTADOS UNIDO PREDOMINE JAMAS VA PERMITIR UN GOBIERNO DE IZQUIERDA O DERECHA QUE LLEVE A CUALQUIER PAIS DE SUDAMERICA A INDEPENDIZARSE ECONOMICAMENTE .VELASCO FUE UN GRAN HOMBRE QUIZO MODERNIZAR AL PAIS,LA HISTORIA DEL PERU ESTA LLENA DE CRISIS , LA CRISIS DE 1929 LLEGO ACA, Y RECUERDEN QUE LOS EMPLEADOS PUBLICOS NO COBRARON SUELDO 6 MESES,PARECE QUE HAY GENTE QUE QUISIERA REGRESAR AL MUNDO FEUDAL

    • Hilbert Zeballos

      Olenka, estas muy mal informada. Lamento decirte que te han enganado. Velasco fue el peor Presidente del Peru dados los resultados de su nefasto gobierno. El responsable de su gobierno era el. Punto. Su programa de gobierno fue abiertamente comunista y nos dejo fregados a todos. No seas sectaria. Tu te crees duena de la verdad, y la verdad tiene muchas aristas. Ni Zileri ni Ulloa son miserables, fueron peruanos que creyeron en el Peru a su manera y no debes llamarlos miserables solo porque tu discrepas de ellos. Estados Unidos es un gran pais donde se vive a todo dar (yo vivo hace 30 anos aqui). Respeta a los que piensan diferente…

  84. Jorge ochoa casas

    Olenka Martinez, con todo respeto, no es que uno quiera regresar al mundo feudal, sino centrese bien, es Ud. la que se ha quedado en ese pensamiento feudal, justificando a dos gobiernos legalmente reconocidos como delincuenciales (los militares 1968 – 1980 y el cogobierno fujimontesinos – militares), como versa el dicho popular peruano “mas me pegas mas te quiero”, este pensamiento se debe, a manera de reiteración, a que ningún gobierno en el Perú, ha asignado un gran presupuesto en Educación, por lo tanto, a la fecha, según el Banco Mundial, somos el primer país en América en donde existe mucha ignorancia, mientras en Chile el gobierno destina 1,414 dólares por alumno, Colombia lo hace con 1,293 dólares, Brasil con 1,321 dólares por alumno, en el caso peruano el promedio es de 476 dólares por alumno, entonces la pregunta es ¿donde están los resultados de 12 años de gobierno militar?, supuestamente nosotros, a la fecha, ya no deberíamos pertenecer al grupo de países del tercer mundo, deberíamos estar produciendo autos, aviones, trenes, equipos médicos de última generación, osea la canasta familiar de los peruanos debería ser una de las mas altas del mundo, pero esto no es asi, la razón es que a todo gobierno en el Perú, no le conviene invertir bien en educación, porque prefieren mantener a la población en la mediocridad, en la ignorancia, para de esa manera fácilmente gobernar, engañar, persuadir, despojar, robar a la población; asimismo perpetrarse o ser reelegidos en el poder, como es el caso para estas elecciones presidenciales, en el cual esta punteando las encuestas un personaje (Keiko Fujimori), que ha pertenecido a un gobierno de lo mas funesto, delincuencial y corrupto, este es el resultado por el alto grado de ignorancia que persiste en nuestro país, sino para muestra un botón, fijémonos en los medios de comunicación, a través de ellas, la conciencia de la juventud y en general de la población es adormecida a través de difuciones estúpidas(Esto es Guerra, Combate, que Tilza Lozano se peleo con Yahaira, que el otro le saco la vuelta, etc, etc), estas idioteces, hoy en día son declarados “Problemas de Trascendencia Nacional”, como fue el caso de Alan Garcia (alumno de Velasco), que durante su segundo mandato hizo un reconocimiento a la labor “científica e investigadora” a la seudo-periodista Magaly Medina, osea una alegoría a la vulgaridad, sra Olenka no viva Ud. de apariencias, sea mas sensata en sus ideas.
    Saludos

  85. George C Coscia

    Olenka, Olenka, ….tienes una ensalada mental, respira y calmate. Los Irlandeses, Italianos o Judios que emigraron a USA TODOS venian con valores ‘intrinsicos’ (ja.ja) de sus familias, comunidades, etc trabajadores, honestos y con deseos de superacion, huyendo diferentes tipos de persecusion y penurias econ. ..SOLO algunas MINORIAS, excepciones de toda regla, eran Mafiosos, usureros o patanes, como hay en todo grupo de gente. Los Irlandeses , en USA, sufrieron la peor discriminacion al llegar, carteles en negocios de: «No Irish need apply» eran comunes, siguiendo la costumbre de los Britanicos; sin embargo ellos , al igual que los grupos mencionados, prosperaron. Ser Pobre no implica ni justifica ser sucio, sin educacion, grosero, etc sea Italiano, Mexicano o Peruano…solo crecer en un circulo familiar y comunitario de gente con valores morales, principios, respeto a la Ley, sentido comun, etc si no existe o se pierde eso, campea el crimen, asaltos, saqueos, corrupcion etc. como pasa constantemente en USA desde que el Gob decidio intervenir politicamente en la Educacion (bajar Standards , no examenes, pasar por agua tibia a todos, bajo la excusa de ‘discriminacion’, evitar la destitucion de malos maestros, etc), destruir la economia con impuestos y regulaciones (desaparecer la Clase Media, crear MAS Pobreza: asi tienen que depender de los programas de asistencia del Gob y votar «D», bajo extorsion de cortarles beneficios).Son generaciones acostumbradas a sobrevivir solo con asistencia publica , sin valores de familias (74% de Negros nacen de Padres ausentes) y recurren a violencia cuando les cortan beneficios o quieren alguna cosa. En Peru los Ricos no siguen las reglas dado que para la Sociedad actual la corrupcion, (politica, policial, econ), aceitadas , ostentacion sin esfuerzo, etc es lo correcto y aceptado, ..cumplir las Leyes es solo para los ‘sonsos’ , Dices q «los descendientes europeos vivieron en USA en la miseria y suciedad y poco a poco fueron aprendiendo»..y porque los Centroamericanos, Africanos y muchos Sudamericanos hasta AHORA siguen viviendo asi en USA??…es que demoran mas en aprender?? o son costumbres «intrinsicas» (ja, ja) dificiles de abandonar, a pesar de recibir educacion, tener agua y desague, leyes de proteccion, etc…no es tan simple. Un saludo

  86. Jorge ochoa casas

    PER, Velasco no representa al Perú, sino representa a los militares, por lo tanto el fantasma son ellos, no te confundas

  87. julio césar

    ¿Es posible que algún amigo de Arkiv pueda publicar toda la Ley de Reforma Agraria?. Sería interesante. Yo recuerdo que cuando estaba en primaria entre 1975 y 1980 mi profesor decía que esa Reforma Agraria era lo mejor del gobierno de Velasco. Estando en secundaria otros profesores nos decían que fue buena pero tuvo algunos errores. Finalmente en los 90s. y hasta ahora todos me dicen que fue un desastre. Recuerdo que en el año 1999 mi jefe un ing. Civil peruano de apellido alemán me hablaba horrores de Velasco porque esa ley lo perjudicó terriblemente ya que le quitaron a su familia sus tierras que habían poseído por 100 años. Yo nací en 1968 pero realmente no puedo decir que viví el gobierno de Velasco como sí lo hacen los amigos de arkiv que defienden y rechazan a velasco pero sí puedo decir que en los pueblitos más humildes y alejados del Perú en donde suelo trabajar en la construcción de carreteras ( en estos momentos me encuentro en el VRAEM ) las personas mayores de 50 años hablan con gran cariño y respeto de Velasco.

    Otro: Sé que el gral. declaró el 24 de junio como día del campesino reemplazando al día del indio. ¿significa eso que antes de Velasco existía el dia del indio ? y algo parecido con el 9 de octubre Día de la dignidad nacional que era feriado desde 1969 hasta 1979. En 1980 le retiran el feriado y lo pasan al 8 de octubre . Antes de 1969 ¿habian feriados en ese mes ?. Muchas gracias bendiciones a todos.

    • Hilbert Zeballos

      De buenas intenciones esta empedrado el infierno. El resultado de la Reforma Agraria fue un desastre. Ya lo he mencionado hasta el hartazgo; confiscaciones sin pago a los hacendados, descapitalizacion del agro, enquistamiento de cupulas sindicales en las cooperativas agrarias, empobrecimiento del campesinado y caida de la produccion agricola. Eso es lo que cuenta. Punto.
      El 24 de Junio es la fiesta del Inti Raymi que viene desde la epoca incaica, en que se celebraba el solsticio de invierno y anunciaba la epoca de la cosecha en el Ande Peruano. Los Incas tenian un avanzado conocimiento astronomico como ves. El Presidente Leguia acoge esta celebracion en 1930 y promulga la Ley de creacion del Dia del Indio en esa misma fecha, acogiendo esta milenaria tradicion andina. En 1969 Velasco y sus asesores marxistas le cambian la denominacion a «Dia del Campesino Peruano», por considerar el termino «indio» racista y discriminatorio. De ahi que ahora celebramos el Dia del Campesino Peruano el 24 de Junio.
      Desde los anos 20’s el 8 de Octubre es feriado en recuerdo del Combate de Angamos. Siempre fue asi. El 9 de octubre de 1968 Velasco, con gran despliegue teatral e histrionico ocupo los campos petroliferos de Talara anunciando su recuperacion para el Peru. Fue una medida bastante popular y celebrada, por lo que el astutamente, para mantener ese recuerdo, cancela el feriado del 8 de Octubre y lo mueve al 9 de Octubre denominandolo «Dia de la Dignidad Nacional», aunque despues se descubrio que Velasco les pago secretamente a los gringos76 millones de dolares en efectivo por esa planta vetusta e inservible. Ante esto, ya daba risa celebrar el dia de la dignidad, por lo que es derogada y el feriado vuelve al 8 de Octubre en recuerdo de Grau, un autentico patriota.
      Espero haberte actualizado un poco…

  88. julio césar

    Otra más : sé que la avenida Wilson en el Centro de Lima Velasco le cambió el nombre por el de Garcilazo de la Vega pero la verdad es que nunca el limeño que transita por esa av. la llamó así Todos le dicen Wilson. Es decir la orden del gral. no se cumplió. Lo mismo ocurre con la av. Nicolás de Pierola tambien cambiada por Velasco . Sin embargo todos los que hemos transitado por allí la conocemos por su nombre anterior La Colmena. Eso hasta en los buses que antes pasaban por allí tenían pintado esos nombres ( Wilson y Colmena nunca Garcilazo o Nicolás de Pierola )
    Bendiciones..

    • Hilbert Zeballos

      Es muy dificil cambiar nombres tan arraigados por simples caprichos y resentimientos. La primera Embajada de los Estados Unidos estuvo en la Quinta Heeren de los Barrios Altos; alli funciono durante gran parte del siglo XIX. Posteriormente, a fines de los 20’s, la Embajada se muda a su moderno local en la recientemente inaugurada pista a Miraflores, por lo que Leguia (gran amigo de los Estados Unidos) denomina a este sector de pista Av. Woodrow Wilson, en homenaje al artifice de la paz post Primera Guerra Mundial. Asi la gente le llama popularmente Av. Wilson. Luego viene el resentido de Velasco y su antiamericanismo y en un desplante a la delegacion diplomatica estadounidense le cambia el nombre a Av. Inca Garcilaso de la Vega, lo que no pego por que el nombre de marras es muy largo (Imaginense: «Donde esta tu academia?» «Esta en la Av. Garcilaso de la Vega»… PLOP). El hecho es que esta medida fracaso y seguimos llamandola Av. Wilson.
      La historia de la Av La Colmena es mas simple. Se le llamo asi por que al inaugurarse el edificio mas representativo era el de la Compania de Seguros «La Colmena», por lo que la gente empezo a llamarla asi. Se quiso rendir homenaje a Nicolas de Pierola poniendole ese nombre, pero de nuevo, nunca pego en la poblacion. saludos.

    • Tony

      Velasco irónicamente era antichilenista, pero llamó a la Av. La Colmena con el nombre de un traidor: Nicolás de Piérola, quien en la Guerra del Pacífico, facilitó el ingreso de las tropas chilenas a Lima.

  89. Patrick

    Con el permiso de los forista, quisiera hacer algunos comentarios sobre lo expuesto:
    1º Siempre en cada gobierno hay grupos que se favorecen y otros que son relegados.
    2º Velasco pone en agenda nacional la reivindicación del campesinado y se tumba el Gamonalismo, sobre la tesis de Hilbert, sobre un supuesto rechazo efectivo al Senderismo, eso es relativo y nunca lo podremos saber.
    3º USA avaló el golpe del 68 y formó a su perpetrador en la ·Escuela de los Andes·, donde se «formaron» la mayoría o todos los militares golpistas sudamericanos de los 60’s y 70’s, lo que sugiere que USA tenía interés por tener control de la política de su «patio trasero»
    4º lo interesante y por saber sería porque y cómo Velasco cambia de rumbo hacia Moscú.
    5º La intervención gringa en Perú es de larga data y se remonta a finales del siglo XIX.
    6º Lo que, en lo personal, valoro del Velascato la revolución educativa, debe ser una de las muy pocas en el Perú hechas por docentes, además y soy testigo de la preocupación de los golpistas por la formación de jóvenes de bajo recursos en universidades rusas, en lo personal, conozco a 3 amigos mayores que lograron una carrera universitaria por beca integral, ellos mismos me contaron en su momento que por sus propios medios, no lo hubieran logrado, en una universidad peruana. La idea que a todos le enseñen lo mismo es interesante, lo malo fue que no se siguió con el proceso y la educación entró en una oferta y demanda que postergó a los colegios nacionales, creando una brecha insalvable por culpa de los siguientes gobiernos.
    7º los problemas económicos y el estancamiento tecnológico que sufrimos por salirnos del redil gringo son consecuencia del «Nacionalismo de Velasco» y por tratar de arreglar la postergación social del Perú.
    8º Politicamente el Perú siempre fue un arroz con mango de ideologías, de líderes y caudillos.
    9º Lo que saco en claro es que que salir del subdesarrollo necesitamos educar al pobre, pero eso no le conviene a los grupos dominantes, porque el que tiene educación, no se deja ni explotar ni marginar, entonces, llegamos a la conclusión que el bien común depende del bolsillo de unos pocos que no quieren ni competencia ni sombra.
    Los calificativos vertidos son por demás producto de preferencias y gustos, por lo tanto subjetivos, al final, todos tenemos una verdad defendible y cuestionable y en tal sentido es muy difícil ponernos de acuerdo y eso es la riqueza del intercambio d eideas.
    Un fuerte abrazo a todos y un feliz día de Trabajo.

    • Hilbert Zeballos

      Asi es mi estimado. Yo ya dije que es solo una teoria mia. Contrariamente a lo que dice la caviarada criolla, rojetes oenegeros e izquierdistas de escritorio, de que la Reforma Agraria evito un holocausto en los Andes a manos de Sendero Luminoso, yo sostengo que la Reforma Agraria favorecio el crecimiento y expansion de Sendero en los Andes al descabezar a la clase dirigente de la sierra peruana (de quienes se puede discrepar, pero eran un elemento vital en la produccion agraria). Pienso que los gamonales habrian combatido con eficiencia a Sendero. Lamentablemente al desaparecer ellos, los senderistas encontraron un campesinado inerme, desorientado, sin liderazgo, lo que favorecio los abusos, las matanzas y los crimenes de los senderistas. En fin, solo es una teoria mia…

    • antcueva

      ¿De qué liderazgo hablas?

    • Hilbert Zeballos

      Del liderazgo que ejercian los gamonales y hacendados en la sierra peruana. Nos guste o no, hay que reconocer que el sistema latifundista habia establecido un orden en esos lugares. Con la reforma agraria se desato la anarquia en el agro peruano, lo que facilito a Sendero Luminoso cometer atrocidades a los pobres campesinos…

    • antcueva

      Las atrocidades más grandes también la han hecho por décadas los mismos latifundistas, al reclutar para las guerras a los campesinos oprimidos, para hacerlos trabajar gratis la tierra y mantenerlos en la ignorancia. Sendero Luminoso aprovechó que el campesino poseía un fuerte resentimiento, acumulado por décadas y generaciones. ¿Liderazgo? Lo dudo, los senderistas igual matarían al gamonal por oprimir al campesino, y ellos serían presa fácil de sus ideologías retorcidas. El latifundista colaboraba con el gobierno de turno, recuérdalo.

    • Hilbert Zeballos

      Ya te dije, es solo una teoria mia. No puede ser verificada asi que es inutil enfrascarnos en un candente debate. Saludos.

  90. Carlitos Lehder

    Estimado Patrick,
    Discrepo contigo en lo referido a la reforma educativa de Velasco. Tengo años trabajando en educación en el Perú y en USA. La reforma educativa del dictador Velasco tuvo dos consecuencias funestas:

    1. Se masificó la educación?, Sí aún más, se incrementó la alfabetización? Sí. Pero la calidad de la educación simplemente se fue para abajo porque la inversión nunca pudo derrotar a la politización de ésta. Desde los años 70 en adelante nuestros números en materia de calidad educativa respecto del resto de mundo solamente han ido para abajo. Ahora, ni te cuento. Por qué?…

    2. La reforma educativa promovió directa o indirectamente la creación del sindicato más nefasto en la historia del Perú: el SUTEP. Un sindicato tomado por la política barata de Horacio Zevallos Gámez. Un terrorista educativo. El SUTEP refinó lo que en USA son los teacher’s unions, entidades compuestas por mediocres profesores en su mayoría a quienes solo les interesa mantener su puesto y privilegios a cambia de una eduación paupérrima. Para muestra este link de la CVR:
    http://www.cverdad.org.pe/ifinal/pdf/TOMO%20III/CAPITULO%203%20-%20Org%20Sociales%20frente%20al%20conflicto/3.5.%20ELSISTEMA%20EDUCATIVO%20Y%20MAGISTERIO.pdf

    Aquí se explica el porqué:
    http://www.trahtemberg.com/articulos/1169-evolucion-de-la-educacion-peruana-en-el-siglo-

    Yo viví la educación de Velasco y sus ridículos intentos nacionalistas y patrioteros por modificar libros de texto, tenías a Tupac Amarú e imágenes de vicuñas hasta en la sopa (te acuerdas de KUKULI?), hacernos vestir con poncho rojo, luego nos reímos de Chávez y sus viernes de camiseta roja en Venezuela, o amenazar con prohibir la enseñanza del inglés porque era una lengua imperialista.

    Quieres ver lo que es realmente una reforma educativa? Chequeate este videito:
    https://vimeo.com/69353438
    Es sobre cómo lo hizo Finlandia. El sistema educativo y de bibliotecas públicas número uno del mundo. Y eso no lo lograron con politiquerías baratas sino con inteligencia y planeamiento.

    • Patrick

      Estimado Carlitos, disculpa mi tardía respuesta, pero he estado algo alejado del blog, en fin, la discrepancia es lo que enriquece el intercambio de ideas.
      La educación se masificó, por ejemplo se dio prioridad a la educación Inicial, sobre el analfabetismo, es lógico que aumentase, simplemente por una cuestión demográfica, por otro lado, la geografía del Perú juegan en contra de crear vías efectivas de integración y en los 60 y 70’s con mayor razón. Sobre la cifras de Calidad Educativa, hay que tomar con pinzas esos datos, la prueba en mención está diseñada para desaprobar y no para medir, es verdad que los chicos leen menos, pero en verdad la gente en general lee menos, ahora, para que los chicos lean deben ver que en casa leen, osea que la educación, empieza y termina en casa, en la escuela se enseña académicamente datos y materias que son convencionalmente programadas por el ministerio y los profesores, sobre todo los del estado, deben ceñirse a los programas. Lo del SUTEP, si pues es uno de los pocos sindicatos que sobreviven y debe ser por que se han sabido adaptar a los tiempos, en lo personal, no milito en el por lo tanto no conozco su interior. LO que me preocupa es que señales a Trathenbet, quien no es una voz autorizada en educación como agente generador de desarrollo, sino como un señor que busca hacer dinero, posicionarse y no tener competencia, aqui el estilo de Finlandia choca con los intereses de Don Leon, sobre todo cuando se autodefine como un Ingeniero Educativo. En Finlandia la educación es gratuita, osea del estado, el profesor es un profesional valorado, Los padres de familia se involucran en la educación de sus hijos, no se dejan tareas para la casa, entre otras cosas. Simplemente, aqui no se podría aplicar ese sistema porque le quitarias la mamadera a mucha gente, lograrías que la gente piense, lo cual es peligroso para los grupos de poder. Ahora, criticar las formas y no los fondos es solo arañar la superficie, en fin, creo que todos podemos tener una idea formada y lo bueno de ARKIV es que podemos exponerla con libertad. Por mi parte, creo que fue una de las pocas experiencias donde dejaron a los profesores opinar sobre lo que se debe enseñar y no como se hace desde hace mucho tiempo, que los ministros son profesionales de cualquier tipo de profesión menos educadores.
      Un fuerte abrazo Carlitos

  91. Carlitos Lehder

    Para el arkivero Julio César. Aquí está toda la ley de reforma agraria de Velasco.
    http://faolex.fao.org/docs/pdf/per124294.pdf

    Una precisión y una pregunta. Fue en realidad la segunda ley de reforma agraria, la primera la formuló Belaúnde en su primer gobierno, pero como todo lo que hacía él, era medio tibia nomás. Mi pregunta es, desde cuándo es en una sociedad «bueno» o «normal» quitarle a la gente lo que ella posee legalmente? Las llamadas «expropiaciones» durante el Velascato no eran más que robos estatales. Un día tenías tus tierras, tu hacienda, y al otro día nada. Ni legalidad, ni derechos, ni protección a la propiedad, nada. Además la reforma agraria no distinguió entre grandes o medianos propietarios. Las injusticias no se solucionan con más injusticias, al contrario. Sí, había haciendas que eran poco menos que estados dentro del estado peruano, sí, pero para incorporar legalidad y justicia tienes que ser inteligente, no un simple ladrón.

    • Hilbert Zeballos

      Un ejemplo simple Carlitos. El problema de la tierra en la Sierra y la Costa son diferentes. Velasco los trato a todos por igual (WRONG!!!). Los complejos agroindustriales del norte (Casagrande, Pomalca, Tuman, Cayalti, etc). No pueden ser parcelados por que la produccion del azucar y sus derivados es muy cara y compleja. Aqui no se trata de codicia, de maldad, o de avaricia. Se necesitan grandes extensiones de tierras para el cultivo de la cana y su posterior procesamiento en las plantas procesadoras, para que la produccion sea rentable y al alcance de las mayorias. Los duenos construyeron hasta ferrocarriles pequenos para hacer mas eficiente el transporte de cana. Todo esto se vino abajo con la Reforma Agraria, en que se crearon las Cooperativas Agrarias de Produccion, poniendo al mando a una burocracia roja parasita e incompetente, lo que trajo como consecuencia la caida de la produccion. Por eso es que ahora los nuevos grupos economicos (Brescia, Oviedo, Grupo Romero, etc.), estan tratando de adquirir estas propiedades para volver a hacerlas productivas. El problema es que la dirigencia de las Cooperativas, que vienen desde la Reforma Agraria de Velasco se oponen a esto, actuando como propietarios, pese a no haber pagado ni un sol para serlo…

    • Hilbert Zeballos

      Es como que yo te dijese «Vamos a comprar en sociedad 10 hectareas de terreno en el norte para cultivar cana de azucar y luego fabricar azucar y derivados como ron, chancaca, bagazo para papel» La inversion para construir una planta procesadora que sea costo efectiva necesitaria mucho mas que 10 hectareas de terreno cultivable. Eso es lo que muchos no quieren entender y ponen a los Gildemeister (Casagrande), Pardo (Tuman), Aspillaga (Cayalti), De la Piedra (Pomalca) como depredadores enemigos del Peru, cuando en realidad no lo fueron…

  92. julio césar

    Gracias amigo Carlitos Lehder por tu enlace. Lo leeré todo. Por lo pronto me ha llamado la atención el art. 12 . Parece muy ambiguo. Bendiciones.

  93. julio césar

    Amigo Ledher salvo que no haya leído bien pero la Ley de Reforma Agraria de tu enlace no es la de Velasco como indicas ya que al final dice: dado el 21 de mayo de 1964. Parece ser la de Belaúnde como bien lo mencionas en tu cpmentario. En todo caso igual te agradezco por esa primera ley que te soy sincero no sabía que se hubiera dado. Bendiciones.

  94. julio césar

    Muchas gracias amigo por tus enlaces. Los leeré todos. Bendiciones.

  95. Jorge ochoa casas

    Julio Cesar, el mejor indicador para poder determinar si la Reforma Agraria, del dictador Velasco, fue buena o mala, es una cosa tan facil, es viendo los resultados despues de 12 años de gobierno militar. Como tu mismo habras podido experimentar la realidad socio-economica actual de nuestra serrania, ya que estas por el VRAEM, ¿donde estan los frutos de esa reforma agraria?. Es decir no se trata tan solo de haber despojado de tierras a propietarios y entregar estas a los pobres campesinos, sino tambien dotarlos de financiamiento y capacitación y esto nunca se dio, no hubo un efecto multiplicador, se sobreentiende que la reforma agraria, iva a mejorar la produccion agraria, en cuanto a cantidad y calidad, asi como la modernización de esas regiones habitadas por esos campesinos, es por eso que esos campesinos que haces mención que bordean los 50 años de esa zona, se pronuncian bien de Velasco por que les repartio la pobreza entre los pobres. Vuelvo a reiterar, ya que lo mencione en este post, mas arriba, hay una publicación que hizo la Universidad Católica de Lima, titulada, si mas no recuerdo, 12 años de Reforma Agraria en el Perú, referida a la del dictador Velasco, en el cual señala que se enriquecieron mas los que ya eran ricos, para los amigos interesados pueden adquirir esta publicación en esa casa de estudios.

    Para el amigo Patrick, «una golondrina no hace la primavera», la reforma educativa corrio la misma suerte, siempre me acuerdo de la famosa huelga indefinida de maestros, ocurrida en el año 1971, yo cursaba el 2do año de media, que duro aproximadamente mas de 2 meses y en donde se da la creación del sindicato de profesores a nivel nacional SUTEP, con la finalidad de que el gobierno de aquel entonces solucione el problema del magisterio, cosa que no se dio.
    Si me acuerdo de una publicación, que salio en el desaparecido diario LA PRENSA, de aquel entonces, que trataba sobre unos estudiantes que habian sido becados a la desaparecida Unión Sovietica e inclusive ya se habian graduado (Ingenieria Pesquera, Elecrónica, Agronomía, etc) y de regreso a nuestro país, no encontraban trabajo en el mercado laboral, pues ninguna empresa les ofrecia por el hecho de haber estudiado en ese país, uno trabajaba taxiando, el otro en un supermercado de almacenero, otro de ambulante, para colmo ninguna institución del estado tampoco los queria, es decir esta reforma educativa, no tenia un criterio, no hubo una buena planificación a futuro.

    Saludos amigos, que hayan pasado un bonito dia del trabajador.

    • Patrick

      El asunto fue, que la susodicha revolución duró hasta el levantamiento de Morales Bermudez en 1975, osea 7 años y empezó un retroceso de lo trazado en el Plan Inca, sin llegar a calificar la efectividad o viabilidad de su ejecución, simplemente Moralez Bemudez cogió su borrador y listo.

      Sobre los peruanos que regresaron luego de su formación profesional en las extinta URSS, es cierto, mis amigos regresaron casados y tuvieron que regresarse a Europa, porque sus esposas no se adaptaron a Perú y el Perú no se preparó para acoger a esa generación profesional que tuvo que buscar mejores horizontes en el exterior. La estructura de la reforma educativa, tenía un norte que no se cumplió, lo que valoro es que fue una experiencia hecha por docente, algo que pocas veces se dió en el Perú.

      Lo demás es la triste historia del Perú, el casi, el si lo hubiéramos hecho. Por otro lado, en algún momento de los 90’s tuve la suerte de trabajar con militares en retiro en el INIDE (un laboratorio de capacitación constante y desarrollo de textos para docentes) y estos señores, todos, calificaba a Morales Bermudez de traidor y vende patria y subordinado a los intereses gringos. Yo escribo lo que me contaron de primera mano o he visto, es lo que me tocó vivir, como digo, no califico si fue malo o bueno, solo expreso datos.

  96. Carlitos Lehder

    Este es un buen artículo que apoya lo que sugieren Hilbert sobre los grandes del Norte ( Pomalca, Cayaltí, etc.) y lo que indica el amigo Jorge Ochoa Casas respecto de los problemas que trae la pésima planificación de la Reforma Agraria, la eterna pregunta de y qué hacemos después? Quién va a pagar para que esto funcione?

    http://revistas.bancomext.gob.mx/rce/magazines/658/9/RCE9.pdf

    Y estos son mas evaluaciones generales y un caso preciso de efectos de la reforma agraria en el valle de chancay:
    http://bibliotecavirtual.clacso.org.ar/Bolivia/cides-umsa/20120904012347/12reforma.pdf
    http://institutodelperu.org.pe/descargas/lecciones_aprendidas_sobre_asociatividad.pdf
    http://books.openedition.org/ifea/1529

    Y arkivero Julio César, si estás en el VRAE mis respetos, pensar que uno se queja si tiene frío o la página de de Internet le demora mucho en bajar…

  97. julio césar

    Muchas gracias al amigo Hilbert Zevallos por aclararme sobre las fechas y nombres de avenidas cambiadas en tiempos de Velasco.

    Al amigo Ochoa Casas efectivamente aquí en el VRAEM y en otros pueblos en donde he trabajado haciendo carreteras se ve una pobreza no diré extrema pero si preocupante. Los campesinos de estas zonas trabajan sus tierras ellos solos con lo que tienen a la mano. No se ve tecnología asesoramiento maquinarias pero aún así recuerdan a Velasco con respeto. Los mayores obviamente son los que más lo recuerdan.

    La única imagen que yo tengo de Velasco es la de su multitudinario sepelio que fue transmitido en la tv. aquel 26 o 27 de diciembre de 1977 al ritmo de lo que mucho tiempo después me enteré que se llamaba El Himno de la Revolución Peruana. Tenía yo 9 años de edad y ese día la televisión informaba también de la muerte del genial Charles Chaplin. Creo que ambos fallecieron el 25 de diciembre. Ya para para ese entonces yo era un fanático de Chaplin.

    Con relación a lo de las personas que estudiaron en la Unión Soviética. Mi hermano mayor logró ganar un concurso escolar en el año 1979 cuando estaba terminando el 5to. De secundaria para estudiar en ese país en una universidad llamada Patricio Lumumba. Todos nos alegramos muchisimo en casa. Pero la decepción llegó rápido porque tenía que aprender el ruso en corto tiempo y luego estudiar allá la carrera de Matemáticas para luego venir al Perú y ser profesor de esa materia en la Universidad de Huamanga. ( en ese momento no había estallado aún el terrorismo ). Mi hermano quería ser ing. Civil así que dejó lo de la beca y estudió esa carrera en la Villarreal y le ha ido muy bien . Pero el verdadero detonante para no ir a Rusia ( así le llamábamos a ese país ) fue enterarnos lo que tú dices sobre el desempleo de los que anteriormente habían sido becados. Mi hermano decidió dejar la beca. Bendiciones.

  98. julio césar

    Amigo gracias por tu comentario. Acá en estas tierras hay internet en los pueblos grandes Estoy en un sitio llamado San Francisco frontera Cuzco Ayacucho. Lo de hacer descargas de textos es posible. Lo que no se puede hacer es descargas de videos de música y otros porque el servicio es malisimo. Un ejemplo : un video de 4 minutos demora 20 en descargarse. Lo que en Lima te tomaría 10 segundos. Bendiciones a todos.

  99. charly alberty

    El neoliberal es el peor sistema de.gobierno. basado en un capitalismo salvaje sólo acabará por exterminar los recursos y los pocos valores que existe en el planeta. No hay que ser Einstein para darse cuenta que el consumismo terminará por depredar los recursos en poco tiempo y a la vez destruir el ecosistema mundial Miéntras que el planeta se ah transformado en la tienda del chino de la esquína que sólo vende y vende cosas… Esto apesta y apestan esos que lo defienden…no tienen conciencia de lo que le dejan a sus futuras generaciones… Puesto que el egoísmo es otra característica de este sistema purulento… No defiendo a socialismo ni alguna otra corriente… Pero el actual es efímero y devastador.

  100. Juan Velasco el Mierd a

    El gobierno de este militar fue un capricho que dejoj hecho mierda al Peru, fue el peor gobierno fue lo peor que le ocurrio al Peru. Puedo comenzar a mencionar mucho del legado de este gobierno, pero les dejo una, el retrazo de casi 50 años de estructura

  101. Reginaldo

    Juan Velasco les dio una patada en el soberano culo a los oligarcas, transformó al Perú y le dio identidad, sembró algo que a las generaciones de ahora le falta: patriotismo y nacionalismo, sentir orgullo por lo nuestro,

    • Hilbert Zeballos

      Velasco fue un resentido que quiso acabar con la pobreza atacando a los ricos (Supongo que para ti ser rico es malo, como decia Hugo Chavez), transformo al Peru empobreciendolo, pues cuando el dejo el poder en 1975, la economia estaba peor que en 1968. No sembro patriotismo ni nacionalismo, pues entrego servilmente nuestros recursos naturales al imperialismo sovietico…

  102. ricardo

    Hilbert zeballos seria de mucho beneficio para el peru profundo tener a tan ilustre teorico de las reformas fracasadas de JVA y contribuyendo en quiza en una nueva teoria, analisis, propuesta,diagnóstico o ensayo sobre la realidad peruana . Lo animo a hacerlo estimado hilbert y adentrarnos en nuestro peru 2018

  103. Hilbert Zeballos

    Gracias Ricardo. Mi filosofia es simple: Irrestricta libertad de prensa, respeto a los derechos humanos, independencia de poderes y economia de libre mercado….

  104. Pedro

    COMO SIEMPRE UNA LUCIDA ENTREVISTA DE HILDEBRANDT, Y SOBRE VELAZCO UN HOMBRE RESISTIDO POR SU REVOLUCION QUE COMO ACOTA HILDEBRANDT EN LA ENTREVISTA HIZO QUE LA DEUDA PERUANA ASCENDIERA A 4MIL MILLONES,UNA REVOLUCION QUE LE DIO AL CAMPESINO TIERRAS PERO NO LE DIO APORTE TECNICO NI DINERO PARA QUE SE SOSTUVIERA EN EL TIEMPO,UNA REVOLUCION QUE SE HIZO AL CABALLAZO A LO QUE SALGA SIN TENER UN ATISBO DE REGLAS CLARAS,PERO FUE PRECISAMENTE ESTA REVOLUCION LA QUE NOS SALVO DE SENDERO LUMINOSO,¿¿HAN PENSADO USTEDES LO QUE HUBIERA SIDO SI SENDERO HUBIERA ENCONTRADO UN TERRENO SEMBRADO DE HACIENDAS??,SEGURO QUE SUS ATROCIDADES Y EXTERMINIOS HUBIERAN TENIDO MAS ARRAIGO SI HUBIERA ENCONTRADO A UN CAMPESINADO QUE ERA POBRE Y SIN EDUCACION SIENDO AUN OPRIMIDO POR UN HACENDADO,LA HISTORIA LO DICE MAO TZE TUNG LOGRO LA REVOLUCION CHINA POR QUE ENCONTRO QUE GAMONALES Y LATIFUNDISTAS OPRIMIAN AL CAMPESINADO Y ESTE SE REVELO,AQUI EL «PENSAMIENTO GONZALO» FRACASO POR QUE EL CAMPESINADO A PARTIR DE ESA REFORMA PUDO ACCEDER A UN POCO DE EDUCACION,Y NO SE DEJO LAVAR EL CEREBRO CON ESO DE LA «LUCHA ARMADA».

    • Hilbert Zeballos

      Permiteme discrepar Pedro, yo sostengo que Sendero tuvo exito en el campo al encontrar un campesinado desorganizado, inerme, sin liderazgo. Yo pienso que los hacendados y gamonales, con todos sus defectos, hubiesen combatido mas eficazmente a Sendero organizando a los campesinos y armandolos para su defensa. Es solo una teoria mia….

  105. Luis Felipe

    Increíble como mucha gente se queja de Velasco, incluso llegando a la falacia que era un gobierno «comunista» cuando el mismo afirmaba que no eran marxista… Si lo hubiera sido, hubiera ejecutado sin cesar a cualquier opositor.

    ¿Que hizo la derecha antes que el llegara al poder? Robar dinero, destruir al campesino, regalar nuestros recursos a los extranjeros como si nada. Una excepción fue Belaunde, se notaba que el también amaba al pueblo peruano. Pero el APRA-UNO lo fregó, y eso nadie lo puede negar. Mencionar sus actos y otros ejemplos seria mencionar casi un centenario de pura corrupción.

    ¿Que hizo Velasco? Intento hacer del Perú un país independiente. Uno del cual se volviera una de las potencias mayores. Pero el mismo lo afirma, hubieron muchos conspiradores y tropiezos. Y la pregunta del millón, ¿Quienes fueron los que causaron estos problemas desde antes? Los oligarcas
    Como si la derecha fuera santita, dicen que ganaron sus terrenos con sus esfuerzos, cuando en verdad les robaron los terrenos a los campesinos desde la república aristocrática. Dicen que hicieron subir la economía…. claro, si Lima fuera solo Perù los apruebo, pero estos solo se hicieron mas ricos y solo porque Velasco busco el bien social, empiezan a joderlo con que «su economia era mala». Dicen ayudar al bien social, cuando en verdad ellos eran los unicos que votaban, financiaban actos para su favor (2da fase de la oligarquia), y ellos eran los que sacaban provecho con la ignorancia de la gente. Y con la IPC, por favor ¿Quien ama que algo de su patria sea explotada de esa manera?. Dejen de ser hipocritas y acepten su responsabilidad.

    Increíble que la gente adinerada acepte mejor lo material que el bien común. Por su influencia y por la dependecia a EEUU este pais esta jodido. Solo miren a Leguia, por ser dependiente y corrupto, al final se jodio junto con todo el país.

    Claro, ¿Como iba a funcionar el gobierno de Velasco, si los yankis tenían casi todo el control monetario del país? Aparte que la derecha nos hizo una crisis de mrd, nos hizo muy dependientes. Al final, el volvernos un país diferente, nos hizo decaer por esa dependencia. EEUU en si no es un pais malo, la influencia que tiene acá la derecha es demasiado podrida que solo busca de excusa el mensaje del capitalismo de «esforzarte». Expliquen ¿Como los campesinos pueden salir adelante si no reciben ni la mas mínima ayuda de los patrones que no les pagaban nada? Una cosa es trabajar para salir adelante, otra es solo para sobrevivir pero nada mas.

    Gracias Velasco por darnos unos 7 años de puro orgullo peruano. Estoy seguro de que te has ido con una conciencia limpia y con el hecho de que te has ido haciendo el bien a tu país. Puede que hallas fallado en algunas de tus reformas, pero no fue tu culpa. La derecha del pais y su ignorancia contra la DSI fueron las causantes de tu fracaso. Espero que Dios te haya recibido en tu brazos. Descansa en Paz General :,)

    • George C Coscia

      Gracias VelASCO por someternos a unos 7 años de pura argolla y saqueo dictatorial del Erario peruano. Estoy seguro de que te has ido con una cuenta bancaria limpia de impuestos y con el techo de 5 mansiones y edificios que te has ido haciendo ni bien oprimistes a tu país. Puede que hallas fallado en algunas de tus coimas y populismo hipocrita de plazoleta, pero no fue tu culpa, eras un resentido social , despota y perverso , al fin y al cabo. La democracia del pais y su rechazo contra las Dictaduras fueron las causantes de tu fracaso. Espero que Belzebu te haya recibido sin tu pierna (el que mete la pata…se la cortan!!!). Eterno y merecido sufrimiento en el Averno , General de Traición EP :,(
      La correccion es gratuita Luis Felipe…de nada

    • Guarden sus comentarios para mañana que publicaremos un especial de los 50 años del Golpe de Estado de Velasco. Gracias por su sintonía.

    • jorge ochoa

      Gracias por habernos dejado bien fregados despues de 12 años de dictadura; amigo Luis Felipe, averigua bien porque dieron el golpe de estado estos militares el 03 Octubre de 1968, golpes muy de moda en los paises de Latinoamérica en aquella época

  106. George C Coscia

    Excelente!!!..ahorita salgo a comprar Pop Corn para saborear esa entrada re-contra-golpista de Oct 3 ..fecha que vivira en la Infamia de la Historia …KAUSACHUM ARKIV,! ! !

  107. El mejor presidente del peru con el todo funcionaba los hospitales transporte seguridad

    • jorge ochoa

      De razón que el saldo después de 12 años de dictadura, fue de un país en crisis económica y socialmente

    • Hilbert Zeballos

      El dictador Velasco clausuro la revista Caretas en 1972 debido a un reporte sobre las pesimas condiciones del Hospital Dos de Mayo…

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  1. By -5 cositas que debes revisar antes de opinar sobre la Reforma Agraria | Útero.Pe 25 junio, 2019 at 10:41 pm

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